Elfertreff - Das 911 & Porsche Forum

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Einstieg 08.05.2014 11:17

911
 
Zitat:

Zitat von ralf ferdi (Beitrag 187721)
Bin ganz optimistisch, dass es keine Probleme geben wird :-)
Grüße an alle Stehbolzen-Geschädigten.
Ralf

Hallo Ralf,
und wenn Du nicht an die Grenze gehst, kommst Du auch heil zurück.
Viel Spaß bei der Mille
Luftgekühlte Grüße
Bernd

jensschumi 10.05.2014 19:30

Zitat:

Zitat von klaus_t (Beitrag 187624)
Hallo Jens,

mein Beileid. Unser 79er hat vor unserer Zeit überall Stahlbolzen bekommen, die Gefahr des Ausreißens besteht nach Aussage mehrerer Experten nur bei den 2,7er Motoren. Der 3,0er ist dafür nicht anfällig, wenn er vorsichtig warm gefahren wird und nicht ständig am Temperaturlimit bewegt wird. Dilavar ist da nicht notwendig.

Hallo Klaus,

habe zwischenzeitlich ein wenig recherchiert und bin zu demselben Ergebnis gekommen.
Neue Dilavar halten - Entwicklung ist schließlich weitergegangen - sind aber beim Alu-Motor nicht wirklich nötig.
Der Unterschied zwischen €40 bis €60 pro Bolzen (je nach Quelle) und €9 für die Stahlbolzen ist bei 24 Stück doch erheblich - mit dem Geld würde ich doch lieber ein paar andere kostspielige Baustellen angehen: Verdeck, Sitze, ...

Gruß
Jens

jensschumi 10.05.2014 19:37

Zitat:

Zitat von ziu (Beitrag 187655)
Tief empfundenes Beileid, Jens! Da wirds wohl so schnell nichts mit ´ner gemeinsamen Ausfahrt?

Schau'n mer mal - die Ruinen in meiner Garage häufen sich...
Mein dienstlicher Zeitplan müßte aber nach dem heutigen Tag wieder ein wenig entspannter sein.

Gruß
Jens

jensschumi 10.05.2014 19:41

Zitat:

Zitat von marcaurell (Beitrag 187631)
Glaubt mir eins wenn man neue originale Bolzen einbaut gibt es nie mehr ein Problem! Von Experimenten mit Bolzen aus anderen Materialien rate ich ab.

Servus,

das ist jetzt ein wenig 'uneindeutig'.

Meine originalen untere Bolzen waren (frühe) Dilavar mit den kurzen Gewinden.
*Die* möchte ich auf keinen Fall mehr in meinem Auto haben - sind aber wahrscheinlich auch komplett vom Markt (außer vielleicht gute gebrauchte :lol:).

Gruß
Jens

Stefan.F. 10.05.2014 20:51

Hallo Gemeinde,

habe bei meiner Bastelbude nun auch einen gerissenen Dilavarbolzen gefunden. Ich überlege auch auf komplett Stahl umzurüsten.

Hat einer von euch die technologischne Eigenschaften von Dilavar. Die chem. Zusammensetzung (X 68 NiMnCrV Nb 12 5 Werkstoff Nr. 1.3937) habe ich gefungen. Leider finde ich nirgendwo etwas über die Streckgrenze und Zugfestigkeit.

Werkstoffnummer 1.3937 - X68NiMnCrVNb12-5

Analyse in % :

C 0,63 - 0,73
Si max. 0,50
Mn 4,50 - 6,00
P max. 0,030
S max. 0,030
Cr 2,50 - 4,00
Mo max. 0,20
Ni 11,00 - 13,00
V 0,75 - 1,20
Nb 0,10 - 0,40
N 0,01 - 0,10
Verwendungszweck und Wärmebehandlung :
Physikalischer Stahl :
Lösungsglühen :


Ich finde es schon etwas seltsam, dass die "neuen" Bolzen komplett mit Gewinde versehen sind. Scheint m.E. zur Erhöhung der Festigkeit notwenig zu sein. Ist aber eigentlich Kontra zur Kerbwirkung.

Würde mich freuen, wenn einer von euch etwas über die Festigkeit mir mitteilen kann.


Gruß

Stefan

ziu 11.05.2014 10:15

Zitat:

Zitat von jensschumi (Beitrag 187844)
mit dem Geld würde ich doch lieber ein paar andere kostspielige Baustellen angehen: Verdeck, Sitze, ...

Gruß
Jens

Verdeck habe ich 2012 erneuern lassen, wenn Du Info brauchst - gerne ;)

jensschumi 11.05.2014 10:29

Zitat:

Zitat von Stefan.F. (Beitrag 187850)

Ich finde es schon etwas seltsam, dass die "neuen" Bolzen komplett mit Gewinde versehen sind. Scheint m.E. zur Erhöhung der Festigkeit notwenig zu sein. Ist aber eigentlich Kontra zur Kerbwirkung.

Würde mich freuen, wenn einer von euch etwas über die Festigkeit mir mitteilen kann.


Gruß

Stefan

Hallo Stefan,

Die 'schlanke' Strecke der Stahl- und alten D-bolzen wirkt auch immer wie eine Dehnschraube.
Vielleicht hat das Material dies nicht vertragen.

Bessere Haltbarkeit des neuen Materials kann auch durch verbesserte Verarbeitung oder Optimierung der Legierung/Wärmebehandlung im Bereich der vorgegebenen Toleranzen erreicht worden sein.

Ansonsten kann ich mir vorstellen, daß das Vollgewinde auch als Erkennungsmerkmal dienen soll - durch Geschmacksprobe lassen sich die Bolzen schlecht identifizieren :D

Gruß
Jens

jensschumi 11.05.2014 10:31

Zitat:

Zitat von ziu (Beitrag 187857)
Verdeck habe ich 2012 erneuern lassen, wenn Du Info brauchst - gerne ;)

Hallo Günter,

gerne :up:

Werde selber überarbeiten und bin über einen Hinweis dankbar, wo man gutes und günstiges (preiswertes) Material herbekommt.

Gruß
Jens

Einstieg 11.05.2014 10:54

911
 
Werde selber überarbeiten und bin über einen Hinweis dankbar, wo man gutes und günstiges (preiswertes) Material herbekommt.
Gruß
Jens[/quote]

Hallo Jens,
die wurden schon oft genannt und haben eine große Auswahl:
http://www.doepper-profile.de/artike...e~Verdeckstoff
Luftgekühlte Grüße
Bernd

ziu 11.05.2014 11:54

Zitat:

Zitat von jensschumi (Beitrag 187859)
Hallo Günter,

gerne :up:

Werde selber überarbeiten

Habe mich zwar in Deiner Site von Deinem Können beeindrucken lassen, aber vom Verdeckbezug diy kann ich Dir nur abraten, :ts: habe schon viele threads gelesen von verzweifelten Schraubern. Mir ist keiner bekannt, der es zufriedenstellend geschaft hat. Abgesehen davon sind die Mehrkosten für den Fachmann nicht hoch und gut angelegt.
Hier kannst Du Dich umfassend informieren: http://www.ck-cabrio.de/verdecke/cab...eck-1986-1993/
(hat meins gemacht )

DON-PO11 11.05.2014 12:06

Zitat:

Zitat von ziu (Beitrag 187862)
Habe mich zwar in Deiner Site von Deinem Können

...habe schon viele threads gelesen von verzweifelten Schraubern. Mir ist keiner bekannt, der es zufriedenstellend geschaft hat.

----


...da es sich ja um einen benötigten Targa Dach Bezug handelt, sollte es für Jens kein problem sein...

Grüße :up:

Thomas

ziu 11.05.2014 12:22

Sorry, hab´ich wohl nicht richtig hingeguckt - nehme alles zurück!

CaliCarScout 13.05.2014 00:51

Zitat:

Zitat von ziu (Beitrag 187864)
Sorry, hab´ich wohl nicht richtig hingeguckt - nehme alles zurück!

Irgendwie kenne ich das von mir auch ...:D


Jens,

einer der vorposter hat es schon erwaehnt, ich wuerde mit stahlbolzen (den neuen) gehen. Richtig ist (und war), dass die 2.7l motoren mit der legierung einfach auseindergeflogen sind.

Ein paar punkte, die ich dir ans herz legen moechte:
  • Die neuen bolzen (egal welches material) genauestens mit dem drehmomentschluessel in reihenfolge anziehen. Kein 'klick' drueber gehen.
  • Beim festziehen sollte das auto in einer kuehlen garage/werkstatt/halle stehen. Auf keinen fall den wagen in der sonne stehen haben und dann die bolzen festziehen.
  • Wenn die bolzen festgezogen sind, dass auto fuer 24 std nicht bewegen. Klingt vielleicht laecherlich, in meiner welt muessen sich die bolzen 'setzen'.
  • Die erste ausfahrt mit neuen bolzen nur warmfahren und zurueck. Ueber nacht stehen lassen, dann am naechsten morgen das ding ueber die autobahn pruegeln.
Alle von mir ausgetauschten bolzen sind in +30 nicht gerissen. :D

Good luck
William

jensschumi 13.05.2014 06:55

Hallo William,

klingt gut, das erschließt sich mir :D
Werde das so machen, danke.

Gruß
Jens

impi 13.05.2014 07:00

Zitat:

Zitat von CaliCarScout (Beitrag 187902)
  • Wenn die bolzen festgezogen sind, dass auto fuer 24 std nicht bewegen. Klingt vielleicht laecherlich, in meiner welt muessen sich die bolzen 'setzen'.
Alle von mir ausgetauschten bolzen sind in +30 nicht gerissen. :D

Good luck
William

??? Wir reden doch über die Zylinderstehbolzen, oder? :D:D Dafür hat man die Kiste doch total zerlegt, oder??? Innerhalb von 24 Stunden kriegt das doch sowieso kein Hobbyschrauber wieder zusammen oder???

Aber eine andere Frage zu den Bolzen..Bei meinem anderen Motor sehen die Bolzen (denke sind Stahlbolzen) noch echt gut aus ...der Lack ist noch dran und kein Rost ist zu sehen...Sollte ich diese jetzt auch austauschen??? Kommt der Bruch durch Korrosion oder durch Überlastung bzw. Dehnung im Betrieb... Kann man drohende Schäden schon vorher erkennen???
Hatte mal irgendwo gelesen dass die Bolzen durch austretendes Öl und in Verbindung mit Staub zu verstärkter Korrosion neigen und dadurch reißen.


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 08:24 Uhr.

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