Elfertreff - Das 911 & Porsche Forum

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-   -   Euere Einschätzung: 911 2,7 Mod. 77 (http://78.47.139.25/showthread.php?t=9423)

930 Robert 09.11.2005 11:03

Kurze Anmerkung noch:

- die Scheinwerferreinigung hat die Waschdüsen, welche an den Turbos ab 1978 verwendet wurden, für einen 77er wurde hier also nachgerüstet

- die Schalthebelmanschette war 77 noch in schwarzem Gummi, sollte dementsprechend auch nachgerüstet sein


Insgesamt macht das Fahrzeug den Eindruck einer konstanten "Baustelle". Von daher wäre ich vorsichtig. Solltest Du kein Originalfahrrzeug suchen, würde ich um die 10'000 hinlegen.

Wie immer, nur auf der Grundlage der Photos

Gruss

Robert

Anne 2.7 09.11.2005 13:13

Also no. 604 von 2449 (meiner: no. 2398 von 2449), und ein Richtiger 911 2.7 :cool: . Dann bin Ich gespannt wann und warum die Ausenseite so geändert ist. Die Innenseite seht mehr Original aus.

Anne 2.7

dirk993 09.11.2005 13:39

Hallo zusammen,

die Farbe kam mir gleich bekannt vor. Es ist eine Original-Porsche Lackierung, heißt Inarisilber-met.
Mein Vater hatte 1976 einen 911 Targa 2,7 mit 165 PS in der gleichen Farbe. Den gabs damals auch mit mattschwarzem Targabügel, da waren auch fast alle anderen Chromteile in mattschwarz oder lackiert. Daher auch sowenig Chrom. Ich war damals 14 und bin immer mit Begeisterung mitgefahren. Seither hat mich die 911-Leidenschaft gepackt :D :D :D
Ich hab mir dann auch gleich mein Moped in dieser Farbe lackiert, und mein erster getunter Golf war auch in dieser Farbe. War schon eine ****e Lackierung.


Dirk

911SC Dirk 09.11.2005 22:52

Hallo,

bei der Modellreihe konnte die "breite" Karosserie - ich glaube, die offizielle Bezeichnung war Carrera-Karosserie - sowie eloxierte Teile anstatt Chrom ab Werk als Option gewählt werden. Daher müssen dies nicht zwangläufig Umbauten/Nachrüstungen sein.

Aufgrund der Nachrüstungen, der "breiten" Karosserie und der fehlenden Chromteile ist der Elfer für Liebhaber dieser Modellreihe ziemlich uninteressant. Interessenten, die modellereihenunabhängig einen preiswerten Elfer suchen, sind in aller Regel von der Motorisierung wenig angetan. Daher läßt sich der Elfer nach meiner Einschätzung nur über den Preis verkaufen.

Bei der Klassikgarage (Händler, www.klassikgarage.de) werden derartige Elfer in der Regel für 8.000 bis 10.000 Euro angeboten.


Viele Grüße

Dirk aus Würselen

El Mato 10.11.2005 11:10

Hallo !!!!

Also,nach meinem Buch kann die Karosserie schon noch Original sein.
Die breiten Backen gab es beim 2,7 er schon. Ebenso in Wagenfarbe lackierte Scheinwerferringe und die großen eckigen Außenspiegel.
Was definitiv nicht zum Bj. 77 paßt sind die Düsen der Scheinwerferreinigungsanlage. Das müßten die großen Düsen sein mit dem kack cw wert ;)
Die Seitenblinker in den Kotflügeln gehören da nicht hin.
Die Wagenfarbe gab es auch von Porsche gehörte allerdings zu den Sonderlacken.
Ps müßte er 165 haben. (Lüfterrad 5 Blätter)
Außer wenn es ein Carrera 2,7 ist. Dann hat er 200 ps.
Außerdem dürfter er noch keinen Bremskraftverstärker besitzen.
Der wurde erst beim Sc ab August 1977 eingeführt.
Davor gab es ihn nur beim Elfer die mit Sportomatic ausgestattet waren.

Kann also sein das da nur jemand nicht mochte das sein Elfer altert und hat immer die aktuellen sachen nachgerüstet. :D
So sah er halt immernoch modern aus bis 1984 ;)

Grüße Elmato

El Mato 10.11.2005 11:28

Habe ihn mir nochmal angesehen!

Finde die Farbe gar nicht so übel.
Und wenn es nur die Waschdüsen ,Blinker und Felgen sind die nicht original sind würde ich mir keine Sorgen machen. Das ist Ruckzuck zurückgerüstet.
Außerdem gibt es bei Porsche keine Kotflügel mehr ohne die seitliche Blinkeröffnung. Rost unter dem Scheinwerfer ist bei dem Bj nicht unnormal.
Der Motorraum macht mir einen ganz guten Eindruck. Der Hydraulische Kettenspanner ist nachgerüstet. Wohl eher ein Pluspunkt :)
Wenn das Ding gut rennt und alles Funktioniert würd ich ihn schon nehmen.
Weil, ein Porsche bleibt ein Porsche solange keine Opel oder Ford Teile reingebastelt werden. :D

Grüß
Elmato

Lenn 10.11.2005 22:28

Hi Leute,
ich möchte mich ElMato anschließen. Interessant ist, daß dies Auto genau eine Mischung zwischen meinem 2,7 l Coupe und dem 2,7 l Targa meines Vaters ist. Die Farbe hat die Nummer 266. Die Umbauten auf Carrera breite gab es tatsächlich ab Werk. Ein weiterer Sonderwunsch war die Scheinwerferreinigung, die Lampenringe in Wagenfarbe und die eigentlichen Chromsachen in schwarz. Die Blinker sind nachgerüstet, genauso wie die Spritzdüsen der ScHeinwerferreinigung umgebaut sind. Die Hosenträgergurte sind nicht für hinten, sondern werden nur hinten montiert und dann über den Sitz nach vorn gelegt. Es ist dann beides möglich. Normaler- oder Hosenträgergurt. Sinnvolle Umrüstarbeiten am 2,7 l Motor sind das Umrüsten auf den 12 blättrigen Lüfter sowie die hydraulischen Kettenspanner. Das es sich in meinen Augen um einen Vorbesitzer handelt der sich mit der Materie beschäftigt, zeigen nicht nur die o.g. Umbauten vor allem am Motor, sondern auch z.B. der K&N Luftfilter. Bewiesen wird meine Einbschätzung durch den Mille Miglia Aufkleber an der Seitenscheibe. Die Reifengröße sollte vorn 205/55 und hinten 225/50 sein, die zusammen mit dem Carrera Umbau drauf kamen. Zum Thema Rost kann man nur sagen, daß sich dieser sehr gerne in den dargestellten Bereichen tummelt. Bis hoch entlang der Verschraubung des Kotflügels kann er sich dann ziehen. Die kleinen Bläschen zeigen, daß er sich eventuell sogar schon durch die schmale Kotflügelfront gefressen hat. Also, alles abbauen sandstrahlen und neu lackieren. Habe ich letzten Winter bei meinem gemacht. Komplett zerlegt (Scheiben raus, Kotflügel runter Stoßstangen runterherum runter Innenaustattung weggeklappt usw.). Komplett lackieren lassen und dann alles wieder zusammen. Das Auto ist eigentlich schrauberfreundlich. Es lohnt sich nicht die Schrauben usw. zu reinigen, sondern einfach gesamte Sätze bestellen. Der Preis dieses Fahrzeugs geht meines erachten in Ordnung. Die Kilometer sind natürlich schon arg wenig (wenn man das so ausdrücken kann). Ich habe meinen vor 2 Jahren gekauft und der hatte tatsächliche 119.000 km runter. Achtung mit den Mengenteilern und wenig Km Leistung! Benzin ist hygroskopisch! Die Lehrlaufdrehzahl wurde sicher durch den kleinen Hebel erhöht. Der Motor war auf dem Bild kalt (siehe Öldruck). Es gibt immer noch den Irrglaube, daß zum starten dieser Hebel gezogen werden muß. Dies muß jedoch seit 1976 nicht mehr (automatische Starteinrichtung). Also: Das Auto macht einen guten Eindruck. Rost muß weg. Probefahrt machen, wobei der Wagen zu Beginn wirklich kalt sein sollt. Nach der Probefahr bis 80 C Wgen abstellen 20 min warten und dan wieder starten. Hier zeigen sich dan beim Starten die Schwächen der k-jetronic. Oder jemand mitnehmen der sich auskennt.
Gruß Lenn

U993T 10.11.2005 22:44

das Bild rundet sich ab
 
Hallo zusammen,

ja - das Bild rundet sich ab, danke an euere Expertise! Will versuchen am Wochenende das Auto zu besichtigen oder zumindest mit dem (echten) Besitzer zu reden, um noch mehr zu erfahren.

@Lenn: danke für die ausführliche zusammenfassende Einschätzung!
Was meinst Du konkret mit:
"Achtung mit den Mengenteilern und wenig Km Leistung! Benzin ist hygroskopisch!"
Kannst Du generell noch was zum Fahrverhalten sagen? Wie ist man gefühlsmäßig mit mageren 165 PS unterwegs? Wie hoch ist der Verbrauch?

Servus

Uli

PS: Habe erst jetzt auf den Bildern einen Christophorus am Armaturenbrett entdeckt und werte das als gutes Zeichen :)

911SC Dirk 10.11.2005 22:46

Mille Miglia Aufkleber
 
Zitat:

Das es sich in meinen Augen um einen Vorbesitzer handelt der sich mit der Materie beschäftigt, zeigen nicht nur die o.g. Umbauten vor allem am Motor, sondern auch z.B. der K&N Luftfilter. Bewiesen wird meine Einbschätzung durch den Mille Miglia Aufkleber an der Seitenscheibe.
Guten Morgen Lenn,

an meinem SC befindet sich neben dem Mille Miglia auch noch der Goodwood Aufkleber. Wie ist diese Kombination Deiner Meinung nach einzuschätzen? ;)


Viele Grüße

Dirk aus Würselen

911SC82 10.11.2005 23:21

Hallo Uli,

mit hygroskopisch ist "wasser-ziehend" gemeint, was im Endeffekt bei langen Standzeiten zu Korrosionserscheinungen führen kann -> keine oder schlechtere Gängigkeit der beweglichen Teile.

Der 165 PS geht nach meiner Erfahrung subjektiv ganz ok, Verbrauch waren damals 13 - 17 l/100km.

Gruß Guido

Martin H. 11.11.2005 01:36

Zitat:

Zitat von Anne 2.7
Ein normaler 2.7 hat noch viel Chrom, auch die Ringen rundum die Scheinwerfer.

Anne 2.7

Da muss ich Dich aber korrigieren Anne!

Die 2,7 Liter gabs durchaus als G-Modell schwarz!

Meine Meinung: wenn schon unbedingt einen 2,7, dann auch einen
originalen.

Der hier ist in meinen Augen nun wirklich keine Schönheit mehr ;)

Gruß Martin

64elfen 11.11.2005 02:03

Die Klassikgarage scheint nun auch den Weg der Veräußerung über E-Bay zu bevorzugen :confused:
Sticker historischer Veranstaltungen an Youngtimern sind nicht gerade stilsicher und in der Szene belächelt ;)

liebe Grüße
elfe

dirk 11.11.2005 02:10

@elfe: Was mich noch mehr verwundert ist, dass sie ihn mit "Motor läuft nicht" versteigern :eek: Sollte doch eher preismindernd sein...

Gruß,

Dirk

Lenn 11.11.2005 02:38

Hi,
@U993T: Verbrauch zwischen 11 und 14 Litern.
Die Mengenteiler sind sehr aufwändig mit kleinen Tolleranzen gefertigt. Sollte nun das Benzin in diesem Bereich Wasser gezogen haben, korrodieren diese Teile sehr schnell (lange Standzeiten, deswegen meine Bemerkung wenig km = schlecht) somit ist dann der Mengenteiler hin. Also probieren wie er kalt im Standgas läuft und anspringt und wie er nach einer Standzeit von 20 min im Warmen Zustand wieder anspringt. Alles ohne irgend etwas zu ziehen oder Gas zu geben usw. So merkst Du gleichb ob an Mengenteile, Zusatzluftschieber, Zusatzluftventil, Warmlaufregler, usw. usw. etwas nicht stimmt. Was natürlich entweder horende Summen kostet oder nur ne Kleinigkeit sein kann (poröse Schläuche). Man kann mit einem 2,7 l auch hervoragend durch die Gegend fahren. Er ist halt ab 200 km/h schon nervös aber den Wagen mit dem Gas über Landstraßenkurven zu dirigieren macht super Spaß. Leistung ist eigentlich genug da (ab 4000 u/min richtig). Mir fehlen ein paar PS nur an einer Stelle: Nordschleife den ganzen Berg rauf zum Karusell........(aber wem fehlt da kein Dampf; mit einem über 20 Jahre alten Auto). Ich hätte gern noch 2 Bilder zum Vergleichen angehängt aber irgendwie bekomme ich das nicht hin. (zu blöd?)

@ 911sc Dirk: Goodwood Festival of speed + Mille Miglia: Du besitzt neben dem 911 noch min. irgend ein englische Fahrzeug und setzt dich vorzugsweise in deiner waxed cotton Jacke rein und donnerst damit rum. Für die Fahrten in den Urlaub (Italien) nimmst du aber doch lieber den 911. Außerdem liest du Motor Klassik..... ;)

@ 64 elfen: (War das eigentlich ein Schreibfehler?) Sticker auf Autos bzw. Motorrad werden nach eigenem Geschack ausgewählt und aufgeklebt. In der Szene belächelt nur derjenige die Vorgehensweise, Spaß an Veranstaltungen oder Orten auszudrücken, wer selber den Mut nicht hat dies zu tun bzw. Angst davor hat dem allgemeinen Stil oder "da muß man jetzt hin" Gedanken nicht zu entsprechen. Jeder soll nach seiner Facon glücklich werden...... verstanden? :rolleyes:

Gruß Lenn

64elfen 11.11.2005 03:34

@lenn

Grundsätzlich sind wir eh' Verfechter derer, die sich bunte Kleber auf die Scheibe oder den Lack pinnen aber jeder nach seinem Gusto :)
(die schönen Autos)
Falls wir mit einem Elfer der späten 60'er oder frühen 70'er an derartigen Veranstaltungen aktiv oder passiv hätten teilgenommen wäre es noch eine Überlegung wert, ansonsten siehe MotorKlassik "Stilkunde"=> Was Sie niemals tun sollten :D

elfchen


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