Elfertreff - Das 911 & Porsche Forum

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speedster964 29.12.2003 14:39

Seid ihr etwa noch nicht unterwegs ;) ?

Ich finde das Angebot hervorragend, wenn der Wagen hält was die Bilder versprechen. Lange steht der bestimmt nicht.

Viele Grüße
Jens

Stefan917/10 29.12.2003 14:51

Das Auto steht im "Raum Freiburg"...

Der steht sehr wahrscheinlich westlich des Rheins in Frankreich....also auf jeden Fall Papiere checken...wo kam er her, wo ging er hin, wo ist das Scheckheft, oder ist er nur "scheckheftgepflegt".

Da Freiburg in der Nähe der Schweiz ist könntest du mal "turboracer" anmailen, mit etwas Glück kennt der ja den Wagen oder den Besitzer. Auf jeden Fall ist der Preis interessant genug um das Fahrzeug schnell zu checken.

Viel Glück Stefan..... und denk nochmal über den anderen schwarzen nach, über den wir telefoniert haben. Ist immerhin ein MB-Vertragshändler, was eine gewissen "Vertragssicherheit" bietet. Auch nicht zu unterschätzen bei Regressansprüchen >>>siehe Thema Folgekosten<<<

jubiduxl 29.12.2003 15:11

Hi,

meines wissens sind kaum erwähnenswerte stückzahlen des 3.6 offiziell nach frankreich erstausgeliefert worden. (ich glaube, keine 20 stück waren´s). will sagen, der wagen ist ziemlich sicher vor nicht allzu langer zeit nach frankreich importiert worden.

wie ihr wisst, habe ich ziemlich viel mit italienischen fzgen zu tun. und ich begegne dort immer wieder völlig unbedarften verkäufern von 911ern, die völlig unwissend (glaubhaft!) von irgendeinem baron von münchhausen hier in der BRD oder einem ital. händler oder privatmann "ihres vertrauens" richtig rasiert wurden.

nicht viel anders verhält es sich mit französischer "Ware"...also bitte seid beim besichtigen sehr genau und auf der hut, achtet auf logische chronologie, achtet auf vorschäden, wenn möglich, hebebühne, reichlich probefahrt...an diesem fzg. macht mich etwas stutzig, daß er bei 70000 km ne neue kupplung investiert hat...die ist bei normaler nutzung doch eigentlich für weitere 50000 km gut, oder? na ja,ihr wisst schon: was sage ich hier, sind eh alles cracks.

passt halt auf! die franzosen sind in sachen 911er oftmals genauso schafe wie die italiener. der wagen sieht aus 5 meter entfernung gut aus, und das reicht unseren mediteranen freunden, um ein gutes gefühl zu haben.

toitoitoi

harry


Elite-Dampfer 29.12.2003 15:33

Hallo Jungs,

Kontaktaufnahme ist bereits heute nachmittag erfolgt.

hab zum Vorabcheck erstmal ein paar Fragen zu Zustand,Historie und Besichtigungsmöglichkeit gestellt.

Warte noch auf Antwort...falls bis Morgen keine Antwort da ist, versuche ich es telefonisch und bitte um schriftl. Antwort.

@Dieter: Ruhig Blut. Aber eigentlich wollte ich schon immer mit Dir mal in den Breisgau :D

Ich halte Euch auf dem laufenden...

911C1 Dieter 29.12.2003 15:46

:D den Teppich hab ich schon durch :D ;)

mal sehen, es gibt schon noch welche wenns der nicht ist ...

@Jubilux:
der weiße WTL juckt auch ganz schön ...

Gruß Dieter

jubiduxl 29.12.2003 15:54

@dieter:

stimmt! wäre bereits am planen, wenn ich nicht schon dieses riesenbaby hier hätte...
:D

aber den lasse ich jetzt erstmal gemütlich angehen, habe da noch zwei weiße im feuer. einen 964RS und einen 9934S, die wollen auch mal besichtigt werden. mache ich in der ersten januarwoche, und wenn´s dann noch auf dem heimweg durch die schweiz nen schlenker nach basel reicht...wer weiß... ;)

curiosity killed the cat ;)
harry

Elite-Dampfer 29.12.2003 23:38

Hallo zusammen!

Hab gerade Antwort aus "dem Raum Freiburg" erhalten.
Also: Der Dampfer ist'n Franzose, in dritter Flosse :(
Erste Bilder sehen nicht übel aus. Leider nur Innenraum.
Irgend'n Eierkopf hat dem Auto Alu-Pedalaufsätze angeschaubt. Wahrscheinlich weil die Gummis drunter bei 70.000km aufgebraucht waren... ;) :D
Verschiedene Rechnungen und TÜV-Protokolle wurden gemailt, kein Photo vom Serviceheft. Techn. Dokumentation insgesamt lückenhaft und aktuell erst ab 2001 vorliegend. Garantie ist von "Carglass" :eek:
---
Na dann kann ja nix mehr schiefgehen.. :D
---
Hab Dieter um Webspace gebeten. Damit ihr die Sachen mal sehen könnt.

Weiß einer wie man ggf. ein Auto aus Frankreich holt? Aufwand, Zoll u. Kosten?

Gute Nacht!

Matthias,
-> der über fehlende Historie bei wenig km
und neuer Kupplung nachdenkt.Und übers Ganze!

ch937 30.12.2003 06:39

hallo matthias

auch ich habe antwort erhalten, denn ich dachte zuerst, das auto steht bei einem bekannten von mir, daher habe ich mir erlaubt zu schreiben. das war seine antwort:

"Ich bin 8 km von ........ im Elsass im Weingebiet
Auto hat franzoesiche papiere, lukenlose Scheckheft und Inspektionnen
Rechnungen
alle bei Porsche gemacht.Kupplung, Bremsscheiben und
beläge,frontschützscheibe und Inspektion neu."

Elite-Dampfer 30.12.2003 07:05

Hallo Claudio,

prima, daß Du auch was rausbekommen hast.
Kann ja sein, daß der VK aus Zeitersparnis nur die letzten Belege gemailt hat. In die t-online Mailbox paßt bekanntlich nicht unbegrenzt Post.
Wie auch immer, wenn doch lückenlos und nachvollziehbar ist es ja okay. Gesehen hat Dein Bekannter das Auto nicht, oder?

Was an Kosten bis zur Zulassung in Deutschland fällig wird, weißt Du nicht zufällig?

Werd gleich mal da anrufen.

Matthias

911C1 Dieter 30.12.2003 07:18

Hallo Jungs :)

hier die Bilder vom Turbo, sieht auch in vergrößerten Ecken sehr sauber aus, nichts verwohnt. Benutzung sieht nach echten 80.000km aus. Leider keine Bilder von unten ...
www.911c1.de\porsche\bilder\mattes\carte_grise.jpg
www.911c1.de\porsche\bilder\mattes\controle_techni que_du_16-05-02.jpg
www.911c1.de\porsche\bilder\mattes\controle_techni que_du_21-05-01.jpg
www.911c1.de\porsche\bilder\mattes\facture_embraya ge.jpg
www.911c1.de\porsche\bilder\mattes\facture_freins. jpg
www.911c1.de\porsche\bilder\mattes\facture_pb.jpg
www.911c1.de\porsche\bilder\mattes\facture_vidange .jpg
www.911c1.de\porsche\bilder\mattes\int_arr.jpg
www.911c1.de\porsche\bilder\mattes\int_D.jpg
www.911c1.de\porsche\bilder\mattes\int_sieges_av.j pg
www.911c1.de\porsche\bilder\mattes\int_t_de_bord.j pg
www.911c1.de\porsche\bilder\mattes\moteur.jpg
www.911c1.de\porsche\bilder\mattes\tatouage_anti_v ol.jpg

Gruß Dieter


ch937 30.12.2003 07:26

hallo matthias

nein, mein bekannter hat das auto nicht gesehen. ich denke es fallen keine "grossen" kosten an wie ein Import aus einem Nicht-EU-Land (zbsp. CH) an. Was bleibt sind die 16% Mwst (bin mir aber nicht ganz sicher).

Auszug vom ADAC (allerdings bei Neuwagenkauf!)

"....müssen Sie innerhalb von 10 Tagen nach dem Kauf mit der Originalrechnung zu dem für Sie zuständigen Finanzamt gehen und dort die 16 %ige deutsche Mehrwertsteuer bezahlen. Dazu wird Ihnen das Formular "Umsatzsteuererklärung für die Fahrzeug-Einzelbesteuerung" vorgelegt. Die Umsatzsteuer wird aus dem Nettokaufpreis - umgerechnet zum Tageskurs am Kauftag - errechnet....."

os007 30.12.2003 07:28

Wenn das kein tolles Auto ist :D

Vielleicht solltest Du - rein profilaktisch - Deinen traumschönen Carrera 3.0 schon mal hier anbieten?

Den kannst Du ohnehin nur einem "Elfertreffler" verkaufen, finde ich.

Daumendrückende Grüße

Olaf

Bones-SC 30.12.2003 07:37

Hi,

ich will ja nicht unken, aber ist jemandem aufgefallen, daß auf keiner der Rechnungen der Km-Stand eingetragen ist.

(hoho - mit 45,70 Euro Stundensatz ist der Prosche-Service in F ja richtig günstig)

Ich kann nicht so gut französisch, aber ist es möglich, daß sich die "Garantie" nur auf die neue Winschutzscheibe bezieht???


Rene 30.12.2003 07:38

Hm, kann die Bilder nicht öffnen ...was mache ich falsch?

René

ch937 30.12.2003 07:40

@Bones

das stimmt nicht ganz! guckst du bitte genauer ;) zbsb hier ist der kilometerstand von 63294 km genaustens dokumentiert. weiter habe ich nicht geschaut.

Bones-SC 30.12.2003 07:47

ahh..., danke Claudio.

Wer genau guckt iss klar im Vorteil.

Das ist doch der französische "TüV" Bericht, oder?

Ich meinte allerdings die Rechnungen vom Porsche-Service.

Also 01 63tkm, 02 65tkm, scheint dann doch zu passen.
Wusste gar nicht, daß es Leute gibt, die noch weniger fahren als ich...

Wie gersagt, ich wollte ja nur einen Hinweis geben - viele Forumsaugen sehen mehr als 2. :)

Stefan917/10 30.12.2003 08:11

Hallo,

ich will ja nicht unken, aber.....

Aus all dem ist nur auf die neuere Historie des Autos zu schließen. Wo ist die "echte" Historie, die ist interessant. Bei all den Bildern konnte keines vom Scheckheft, auf das alle so scharf sind gemacht werden ???

Dokumentation der Vorbesitzer ???

Erstauslieferungsnachweiß aus Frankreich, falls es sowas, oder vergleichbares, gibt ???

Nur so meine Gedanken, denn immerhin fehlen bis jetzt die ersten 8 Jahre seines Lebenslaufs, da könnte er einiges erlebt haben.

Nix für Ungut, aber ich bin halt kritisch. Lasse mich aber gerne vom Gegenteil überzeugen :) .

Elite-Dampfer 30.12.2003 09:10

Hab gerade nochmal einen Haufen Post bekommen.

Wichtig: voll ausgefülltes Scheckheft ist dabei! :)

Dieter wirds nochmal onlinestellen.

Wenn die Jungs funktionieren, fahr ich Morgen mit Dieter mal dahin...

Gruß, Matthias

Rene 30.12.2003 09:19

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:<HR>Original erstellt von Rene:
<STRONG>Hm, kann die Bilder nicht öffnen ...was mache ich falsch?

</STRONG>[/quote]

...hat sich erledigt!

911C1 Dieter 30.12.2003 09:23

Die Lücken schliessen sich. Mir fehlen im Moment nur 2 Jahre (1999-2001) in der Doku oder hab ich was übersehen. Allerdings nicht tragisch da manchmal nur 2.000 km per anno zusammenkamen :-)

www.911c1.de\porsche\bilder\mattes\2alarme.jpg
www.911c1.de\porsche\bilder\mattes\2assurance_au_k ilometre.jpg
www.911c1.de\porsche\bilder\mattes\2autocollant_ld e_la_livraison.jpg
www.911c1.de\porsche\bilder\mattes\2carnet_d_entre tien_debut.jpg
www.911c1.de\porsche\bilder\mattes\2carnet_d_entre tien_suite.jpg

Gruß Dieter


jubiduxl 30.12.2003 09:34

das sieht vorbildlich und sehr vertrauenserweckend aus!!

(wenn ich hier meinen senf auch noch dazugeben darf...)

seid ihr schon auf dem weg? ;)

übrigens: hier handelt es sich um einen privaten verkauf an privat, bedeutet, keine MWSt. oder sonstige gemeinheiten.

KBA-Anfrage, alle Org.-Dokumente für den TÜV und Zulassungsstelle mitnehmen, Vollgutachten fahren und fertig ist die Laube!

also, weitere Kosten grob geschätzt ca. 250 euro alles in allem.

überführung geht mit roten kennzeichen, oder 5-tages-kennzeichen, da keine grenze.

das ist doch mal n´start ins neue jahr, was?


viel glück

harry

ge4teilter 30.12.2003 09:45

Matthias & Dieter,

ich wünsch´ Euch auch viel Glück und daß Ihr im Endeffekt nicht vergeblich und umsonst gefahren sein werdet gemußt hattet!

Sehr schönes Auto!!!

Gruß ... Jörg

Stefan917/10 30.12.2003 09:46

Hallo,

na also....geht doch... :D :D ;)

Lesen tut es sich doch jetzt schon mal ganz gut..... wenn er jetzt in Echt auch noch einen guten Eindruck macht würde ich schon mal das Festgeldkonto kündigen :D

Elite-Dampfer 30.12.2003 10:44

Es gibt noch was Neues:

Das Auto ging in 1. Hd. nach Belgien. Wurde dann in 1998 bei Porsche Paris in Zahlung gegeben. Bis dahin nur Scheckheft vorhanden, keine Re .Seit Frankreich ist alles vorhanden. Der 2. Besitzer im Raum Paris hat dann eine härtere Sportkupplung einbauen lassen. Als das Auto seinen 3. Besitzer in Frankreich fand (Spediteur in der Bretagne) wurde bei Porsche eine neue Originalkupplung verbaut, alles mit Belegen.
Das Auto wurde jetzt auf einen 512BB in Zahlung genommen.

Aussage des VK: Das Auto hat keinen NW-Zustand steht aber korrekt da. Leichte Steinschläge vorn und an den hinteren Backen. Flügel hinten links wurde wegen Kratzer nachlackiert. Nebel vorhanden, wird aber noch beseitigt. Innenraum sehr gut.
Das Fahrzeug befindet sich in unfallfreien Originalzustand, ist unverbastelt (hat keine 3. Bremsleuchte) aber einen 92L Tank.

Reifen sind 3000km alt.

Es gibt reges Interesse durch deutsche Händler. Leider ist erst ab 06.01.04 eine Besichtigung möglich. Duchatelet (Verkäufer) hat geschlossen und FVD ebenfalls. Denn dort wird der Porsche ab Dienstag zu besichtigen sein. Er gibt alle Fahrzeuge zur Prüfung und Durchsicht, sowie Besichtigungsmöglichkeit dorthin. Mit Bühne und allem was nötig ist. Mittlerweile glaubt der VK, dass er zu günstig inseriert hat!

Ich hab um Vorabbesichtigung gebeten, aber der will nicht anbeissen. Werds gleich noch mal probieren…

Bis dann, Matthias


ge4teilter 30.12.2003 11:03

Matthias,

sag´ ihm doch, daß so ein Auto in Liebhaber- und nicht in Händlerhand sollte, damit nicht irgendeiner seiner Wettbewerber auch noch einen Reibach macht, weil er ihn so günstig angeboten hat!

Das müßte ihn doch überzeugen! D:

Viel Glück!

Jörg

Elite-Dampfer 30.12.2003 11:38

Genau,

sonst kann ich mir den womöglich hinterher bei Jubiduxl ansehen... :D :D

ch937 30.12.2003 11:44

ähh matthias entschuldige mal, ich vestehe jetzt nicht ganz, warum der besitzer noch bis 6.1.04 warten will?????

wenn ich ein auto zum verkauf ausschreibe und es meldet sich jemand, der das geld bereitliegen hat, dann kann der doch den wagen anschauen kommen und wenn es passt, bezahlen und mitnehmen!?!

warum müssen sich den alle gedulden bis am 6.1.04????? Ausser natürlich ich bin in den Ferien und kann nicht vorher. Für mich ist das doch eine art "Preistreiberei" vor Ort, wer am meisten bietet, nimmt es dann mit :rolleyes:

911C1 Dieter 30.12.2003 11:49

... oder er braucht eine Aufbereitung des Lacks, die Bilder in Mobile zeugen von stumpfem Lack ...

gruß Dieter

jubiduxl 30.12.2003 11:50

nee, wird nicht passieren, kannst beruhigt sein ;)

der ist mir eindeutig zu teuer :D

mir persönlich ist halt der 3.6er nicht (noch nicht!) so wertvoll, daß ich ihn indie region eines 993 biturbo stellen würde. der für mich vollkommene turbo ist nun mal der 993. basta. subjektiv oder nicht: der 3.6 hat mich persönlich bei weitem nicht so beeindruckt wie der 993er, speziell auf lange sicht mit allen arten von fahrten.

der 3.6er ist nur schöner... ;)


ruhig blut also, ich bin nicht im rennen.

Elite-Dampfer 30.12.2003 12:09

@Claudio

Der Verkäufer ist eine Firma und die hat bis 06.01.04 geschlossen. Außerdem hat FVD bis dahin zu. Es gibt also von beiden Seiten im Augenblick kaum die Möglichkeit weiterzukommen. Meine Kontaktnummer ist ein Handy, vielleicht vom Inhaber? Der bedient außerhalb der Öffnungszeiten aber wohl nur den Mailserver.
Da ich mir gedacht habe, daß er dazu aber anwesend sein muß, hab ich nochmal nachgeharkt und um Vorab-Audienz gebeten. Der kann ja auch in Ruhe weiterwursteln während Dieter und ich die Kiste auseinandernehmen...

Matthias

911C1 Dieter 30.12.2003 12:13

... muss Werkzeug zusammenpacken ...

Hammer ...
Säge ...

Popnietenzange ...

ch937 30.12.2003 12:22

hallo matthias

habe ebenfalls eine nummer, habs sie dir auf das mail gelegt. versuchs da mal

ge4teilter 30.12.2003 12:33

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:<HR>Original erstellt von 911C1 Dieter:
<STRONG>... muss Werkzeug zusammenpacken ...

Hammer ...
Säge ...

Popnietenzange ...</STRONG>[/quote]


Dieter,

Korkenzieher nicht vergessen! :D

Black Sabbath 30.12.2003 13:28

...also ich weiß ja nicht.

Bei mobile ist der Wagen mit 54.700 Km inseriert.

Lt. franz. TÜV hatte er am 16.05.2002 bereits 65.489 Km.

Wie geht das denn?

Elite-Dampfer 30.12.2003 14:02

Irrtum!

Das Objekt der Begierde hat gewechselt! Wir besprechen jetzt ein anderes Auto.

911C1 Dieter 30.12.2003 15:07

Zitat Jörg:
Korkenzieher nicht vergessen!

gefeiert wird erst wenn´s was zu feiern gibt :D

Gruß Dieter

ge4teilter 30.12.2003 15:11

oder halt zum trösten :D

os007 03.01.2004 07:18

Ich sag nur leise G L Ü C K W U N S C H ! ! ! Mattes

Gruß, Olaf

Elite-Dampfer 03.01.2004 08:31

Konntest Du Dir wohl nicht verkneifen, wie? :D

@all: In Kürze ist mit einer Eilmeldung zu rechnen! :D :D

Matthias

os007 03.01.2004 09:48

Verkneifen konnte ich es mir heute nur bei unseren neugierigen Kollegen :D

Aber nicht hier.... :D :D


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