Elfertreff - Das 911 & Porsche Forum

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-   -   100 Zellen Kat (http://78.47.139.25/showthread.php?t=7827)

pöhli 21.07.2005 03:39

100 Zellen Kat
 
Hi,

was soll eigentlich die Umrüstung beim 964er auf einen 100 Zelen Kat bringen ?
Ich merk ums verrecken keinen Unterschied beim fahren :confused:

Grüße,
Pöhli

MaxB 21.07.2005 04:05

@Martin - was der 100-Zeller beim 64er bringt, kann ich nicht beurteilen, aber
beim C1er, vorher mit Werkskat, bringt er eine ganze Menge :D :D
Super sound, wie ein echter, nicht gestrippter C1, bissiger,patschend -einfach super. In Kombination mit der DP11 genial.
Moter dreht spürbar freier!!!, gerade im Bereich zwischen 3500 und 5000 Umdrehungen.
Der Invest hat sich voll gelohnt :)

Ein ganz besonderer Dank gilt Marcus (carbonmarcus) für die Vermittlung!! :D
Jetzt fehlen einfach Bewertungssterne :(

Bonn-sonnig
Max, dernochnieetwasfürparkeninTiefgaragenausgabbisder1 00zellerdrunterkam

Flash 22.07.2005 02:02

Hallo Pöhli,

die 964er waren ab Werk schon mit relativ strömungsgünstigen Metallkatalysatoren ausgerüstet. Einen wirklich spürbaren Unterschied gibt es glaube ich eher bei Autos die vorher einen Karamikkat hatten, also z.B. beim C1.

Grüße,
Jens

pöhli 22.07.2005 02:31

So denke ich ist das auch.

Der M64 Motor hat mit oder ohne Kat!! die gleiche Leistung. Der Kat ist ein Metall-Lamellen-Kat, deswegen kaum Durchfluss-Stau.

Was für mich allerdings die Frage ist, wie so manche Anbieter dazu kommen, 100-Zeller als Leistungssteigernd bis in Bereiche von 10PS (?) anzubieten. Beim 964. Das ist doch Humbug. Würde ich den Kat durch ein Ersatzrohr ersetzen (toller Satz), dann hätte ich auch immernoch 250PS. Also kann der 100-Zeller überhaupt nicht leistungsfördernd sein.

Ich reg mich tatsächlich ein klein wenig darüber auf, dass die Dinger als leistungssteigernd verkauft werden, es aber garnicht sind...

@Jens
Hast Du das Öl irgendwo bekommen eigentlich ?

Grüße,
Pöhli


Magic 22.07.2005 02:55

@Pöhli: Du weißt doch...

Kat = 10PS
Sportauspuff = 25PS
Luftfilter = 15PS

964 = 300PS!!! :eek: ... und in Wirklichkeit darfst du froh sein, wenn durch diese ganzen Sachen deine Grundleistung von 250PS nicht gesunken ist... :rolleyes:

Ist das Gleiche wie mit Sportauspuffsystemen für Bikes. Im Test erreichen nur die Besten und teuersten Systeme wieder Serienniveau... bei lauterem (besseren ?!) Sound versteht sich.

Wenn du dich fragst warum solch irreführende und offensichtlich trügerische Werbung überhaupt erlaubt ist, musst du dich auch fragen wie das Waschmittel A noch weißer waschen kann als das Waschmittel B, wo doch schon das Waschmittel C "weißer als weiß" wäscht... :rolleyes: ;)

pöhli 22.07.2005 03:02

Magic, falls Du Waschmittel C benutzt, teil mir doch mal die Marke mit - will meine Wäsche auch so weiss haben, dass man geblendet ist :D :D :D Was passiert eigentlich, wenn das Waschmittel selbst das Weiss rauswäscht ? Ich mein, welche Farbe hat dann die Wäsche ??? :confused:

Aber hast schon Recht, ist alles mit Vorsicht zu geniessen was da so an "leistungssteigerungs-Items" verkauft wird.

Magic 22.07.2005 03:24

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:<HR> Was passiert eigentlich, wenn das Waschmittel selbst das Weiss rauswäscht ? Ich mein, welche Farbe hat dann die Wäsche ??? [/quote] Immer noch Weiß!... da Weiß ja offiziell schon keine Farbe mehr ist. ;)

klugschei***igegraphikergrüße - Magic :D ;)

pöhli 22.07.2005 03:55

So gesehen - hat jeder Waschmittelhersteller ja Recht -&gt; es kann nur noch weisser werden :D

Pöhli

btw, welches Grafikprogramm benutzt Du, speziell fürs ausschneiden einzelner Bildteile, das ist so schön exakt bei Dir

Magic 22.07.2005 04:02

Photoshop... selbstverständlich! :)

pöhli 22.07.2005 04:34

Dachts mir fast - muss ich mir besorgen. Ich fummel mit Image Composer rum... hehe

Samariter 22.07.2005 04:42

Wenn ich diesen Thread richtig deute sollte ich den Gedanken besser verwerfen meine Kats im 993 durch 100 Zeller zu ersetzen ?

Ich hatte vor einiger Zeit einmal bei RUF angerufen ( :D ) und mich nach der Klappenauspuffanlage erkundigt. Dabei habe ich auch noch gefragt ob es was bringen würde beim 993 die Serienkats durch 100 Zeller zu ersetzen und die Antwort war bringt auf jeden Fall was. Weiß jetzt natürlich nichts über die tatsächliche Fachkompetenz des guten Mannes am Telefon aber da die die 100 Zeller so nicht im Programm haben, hätte er doch eher gesagt nein oder kann ich Ihnen nicht sagen ... ???

Jetzt bin ich konfuziniert ...


pöhli 22.07.2005 04:59

Hallo Alexander,

zum 993 und dessen 2 Serien-Kat kann ich Dir leider nichts sagen. Ich weiss nur beim 964 mit dem M64/01 Motor, dass da ein 100-Zeller nur Makulatur ist.

Beim 993 mit dem M64/05 Motor sind 2 Kats mit "metallischer Führung" verbaut. Ob das jetzt das gleiche Kat-Innenleben wie beim Vorgängermotor ist -&gt; bin ich Ahnungslos.

Ich zweifel aber aufgrund meiner Erfahrung, dass bei Dir ein bzw. zwei 100-Zeller irgendwas bringen. Vielleicht sagt aber noch jemand was dazu, der sich mit den 993ern richtig auskennt.

Grüße,
Pöhli

Andreas aus Köln 22.07.2005 05:45

......................

Flash 22.07.2005 06:08

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:<HR>Original erstellt von pöhli:
<STRONG>
@Jens
Hast Du das Öl irgendwo bekommen eigentlich ?

wolfgang911 22.07.2005 06:11

....der Hauptvorteil beim 100-Zellen-Kat ist so wie ich gehört habe der, daß man in 2-4 Jahren die AU nicht mehr schafft.

Grüße Wolfgang, der sich sicher ist, daß keiner jemals sein Auto vor und nach dem Kat-Umbau auf einem Prüfstand gesehen hat....sonst würde er den "Sport-Kat" sofort wieder zurückgeben(bezieht sich auf Autos ab 964)

Thorsten Subtil 22.07.2005 07:12

Beim Turbo ist es auch was anderes: Der braucht keinerlei Abgasgegendruck- die Sauger schon.
Mein (Metall-)Kat im C1 ist seit 1996 drin und schafft die AU immer noch!

Andreas aus Köln 22.07.2005 07:24

..................

rainer964 22.07.2005 11:15

Hallo an alle,
habe da ganz andere Erfahrung mit einem
Sport-Metallkat in meinem 64er C2.
Nachdem ich zuerst Luftfilter dann Cuprohr,
dann Chip und nun zuletzt einen Sportkat
eingebaut habe ist das Auto nicht mehr wiederzuerkennen(im positiven Sinn).
Der Leistungszuwachs ist eindeutig zu spüren.
Werde auch demnächst auf einen Prüfstand fahren.
Grüße aus Freiburg
Rainer

Theodor 22.07.2005 12:21

hallo rainer,

was für einen chip hast du den eingebaut?
spürt man das wirklich ?


gruß theo

rainer964 23.07.2005 10:47

Hallo Theo,
habe den Chip vor 1,5 Jahren bei Ebay ersteigert.(Suche Dir die Daten noch genau raus).Habe auch netten Kontakt mit dem Verkäufer gehabt.Fahre seither proplemlos ohne Werkstattaufenthalt mit dem Auto.
(Außer Tüv u.Ölwechsel).
Werde wie gesagt die Leistung demnächst messen lassen.Bin wirklich auch gespannt
ob der subjektive Eindruck mit der objektiven Messung übereinstimmt.
Gruß aus Freiburg
Rainer

Samariter 26.07.2005 04:38

Also noch mal jennes Thema 100ZellerKat, bischte kein Expärte muschte halt jemmande suche:
Habe heute mit den Leuten bei TechArt gesprochen und als freundlichen Hinweis bekommen, daß sich das auf jeden Fall bemerkbar macht. Grund: die Serienkats sind 400 Zeller und damit deutlich restriktiver ... (?)also auch sauberer ?.

Egal, wer keine Ahnung hat weiß auch nicht was schiefgehen kann. Werde das jetzt mal versuchen und berichten ... :D

guglch 29.07.2005 02:56

in meinem 993 mj 94 waren original 400cpsi kats verbaut...habe jetzt 100 cpsi drin.
in verbindung mit modifizierten endtöpfen dreht das jetzt wesentlich agiler hoch.....und der sound über 4000 u/min ist wirklich aggressiv....im standgas und bei normaler fahrweise hört man fast keinen unterschied.
beim 993 bringt das sicher leistung, da der abgasgegendruck wirklich drastisch sinkt.
(jungs...gegendruck braucht man wirklich nur bei zweitaktmotoren....dat is numa so...!...)
ein weiterer aspekt ist, dass der motor die wärme besser abführen kann und ein kühlerer motor hat mehr leistung!
einziger spürbarer nachteil ist eine etwas geringere heizleistung, da durch die bessere wärmeabfuhr die krümmer nicht mehr so heiss werden.

Sparxx 31.07.2005 02:53

Hallo,

ein 100zeller ist leistungsmäßig auf jeden Fall zu merken. Nur ist es wie mit jeder Änderung am Motor, die Motronic muß angepasst werden. Ich denke, das ist schon sehr oft erwähnt worden, jedoch wird dies oft "vergessen".

Schönen Tag noch

Sparxx

guglch 31.07.2005 04:30

motronic anpassen sollte auf jeden fall gemacht werden. erst dann wird auch die mögliche leistungssteigerung voll ausgenutzt.
bei mir waren auch die abgaswerte kein problem...

TT 31.07.2005 08:20

So, jetzt habt ihr es geschafft. Ich gebe meine Senf auch noch dazu.

Also: Bei meinem 993 habe ich auch die Erfahrung gemacht das 100 Zeller Metallkats in Verbindung mit der modifizierten Auspuffanlage eine Mehrleistung bringen.
AU war sogar in Verbindung scharfer Nockenwellen vorgestern kein Problem.

MfG

Thomas

mw911 31.07.2005 21:16

Hallo,

also ich hatte seinerzeit bei Umbau auf 100 Zeller eine vorher/nacher Leistungsmessung auf einem Bosch-Prüfstand machen lassen.
Die 100 Zeller brachten damals immerhin 5 kw. Die DME wurde allerdings auf die 100 Zeller abgestimmt.

Gruss

Michael

Samariter 01.08.2005 00:49

Was für eine Rolle spielt eigentlich die Drosselklappe in diesem Verbund ?

guglch 01.08.2005 01:49

drosselklappe macht auf jeden fall sinn......dann hast du alles gemacht, um den gaswechsel ohne mechanische eingriffe zu optimieren....ganz gut wären dann noch schärfere nockenwellen....aber dann wirds teuer.... :(

993 4s 19.08.2005 13:44

und wie siehts mit den Leerkats aus bei den 993ern die es zB bei FVD gibt? noch mehr Leistung oder ist das zuviel des Guten? wahrscheinlich auch zu laut mit Sporttöpfenoder? thanks

Fraggl - 993 06.11.2005 10:35

Zitat:

Zitat von wolfgang911
....der Hauptvorteil beim 100-Zellen-Kat ist so wie ich gehört habe der, daß man in 2-4 Jahren die AU nicht mehr schafft.

das kann ich bestätigen, hab sie mit ach und "krach" gerade so bekommen...

gruss
frank

rc964 06.11.2005 15:16

Der Porschedealer machts aus !
 
also ich habe mir auch einen Sportkat einbauen lassen und auf jeden Fall war ein Unterschied zu Spüren.

Letztes Jahr mußte wegen Umzug mal eine Inspektion bei Porsche machen lassen, darauf hin war mein Baby laut Tacho 10 Km/h langsamer als vorher :mad: und die Stoßstange rechts über Endrohr war immer schwarz verrusst.

Nun wieder in Berlin und bei meinem Porschedealer (www.Lundtauto.de) ist die Stoßstange wieder rot über Rohr :D und der Tacho zeigt wieder g**le Werte an.

Renée ;)

rainer964 18.11.2005 10:10

100-Zeller Kat
 
Hallo Pöhli,
muß Dir da eindeutig widersprechen.Habe meinen 964er Bj.91 zuerst mit Cuprohr u. Sportluftfilter umgebaut.Schon bessere Leistung u. guter Sound.
Danach einen Chip von Cartronic und einen 100 Zeller Kat.Der Sound hat nochmal zugelegt und die Leistung ist subjektiv gestiegen.Werde demnächst
mal einen Prüfstand besuchen um auch objektive Werte zu erhalten.
Gruß Rainer

964 RS u.a. 19.11.2005 02:18

Bei meinem 964 RS habe ich neben dem Cuprohr und Sportluftfilter auch einen 100-Zellen-Kat eingebaut und die Leistung stieg von 262 DIN-PS und 295 NM auf 285 DIN-PS und 339 NM (Rollenprüfstandsmessungen). Das waren satte 23 PS und verdammt gut spürbar durch den noch viel besseren Durchzug. Nur einen 100-Zeller einzubauen und an der Einlaßseite nichts zu machen, bringt natürlich wenig.

Grüße
Dorian

rene965driver 19.11.2005 03:16

hallo zusammen

ich habe im 964 turbo den sportluftfilter K&N, einen racinbogen einige motorenmanagement modifizierungen und eben den 100 zellen kat.

da die leistung nun ca. 380 ps ist, ist es schwer einzuschätzen ob die leistung durch den 100 zellen verändert wurde, aber der sound, der wurde noch brummiger und kerniger.

evtl. ist das beim turbo eh anders als bei den 964.

ein freund hat im 993 turbo 450 PS, nun den 100 zellen kat verbaut, er meint er spühre deutlich mehr durchzug.

das unsere erfahrungen.

gruss rené

Drrum 19.11.2005 03:46

Investitionsvolumen?
 
Hoi Rene

Für deine 380PS - wie gross war das Investitionsvolumen, was kosten all die Teile? Ist beim 964 Turbo auch Chiptuning möglich???

Gruss

Drrum


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