Elfertreff - Das 911 & Porsche Forum

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-   -   Lautsprecher-Tausch im 993 (http://78.47.139.25/showthread.php?t=12703)

Norbert993Cab 27.08.2007 13:37

Lautsprecher-Tausch im 993
 
Liebe Elfertreffgemeinde,
bin neu hier und bitte um Nachsicht, falls das Thema schon erschöpfend
abgearbeitet wurde. :floet:
Gibt es Erfahrungen/Empfehlungen zum Tausch der
13 cm Türlautsprecher , der Tweeter und den Hecklautsprechern im 993 (Cabrio). Habe ein CDR 21 aus den USA ersteigert. Möchte jetzt gerne die Speaker tauschen, aber möglichst bei den Originalausschnitten bleiben.

Danke für jeden Hinweis!

Markus 993 27.08.2007 14:08

Hallo Norbert,

dazu wurde im Forum schon ab und an mal was geschrieben. Mit der Suchfunktion sollte da was zu finden sein.

Ich persönlich habe auf 16 cm Lautsprecher vorne umgerüstet, was aber offenbar für dich keine Option ist. Dafür sind keine Blecharbeiten nötig, nur von der Verkleidung musste ein kleiner Ring abgeschnitten werden.
Für mich war das akzeptabel, vor allem da der Sound sich deutlich verbessert, vor allem wenn man auf Subwoofer verzichtet (was man im Porsche üblicherweise gern tut).
Ich habe das Focal V2 System verbaut. Klingt sehr schön, für manche evtl zu aufdringlich, aber ich mags so. Die Speaker hängen an einem 2x 50 W Verstärker unterm Beifahrersitz. Die hinternen Ovali-Quäker habe ich gegen Axton 2-Wege Ovalis ausgetauscht, unter der Original Abdeckung. Die laufen leiser am Radio angeschlossen mit, sollten (mir) aber nicht fehlen.

Viele Grüße,
Markus

Norbert993Cab 27.08.2007 14:34

Danke für die schnelle Reaktion, Deine Antwort dupliziert sich mit
Erfahrungen, die ich mal in anderen Foren gelesen habe " mit 13´er
ist einfach kein Sound zu erreichen.."
Möchte keine Wummerkiste, aber einen akzeptablen Klang,
der Einbau der 16´er wäre deshalb -ohne Blecharbeit- nun doch eine Alternative für mich.
Die Tweeter hast du dringelassen ?

Gruß
Norbert

Harry_993 28.08.2007 08:08

Wer braucht beim 993 eigentlich Lautsprecher? :)
Der Sound kommt doch permanent von hinten, quasi onboard.....

Also bei mir läuft das Radio eigentlich nur wenn ich Navi brauche, sonst nie...

just my 2 cents

bassato 28.08.2007 09:50

@norbert

würde es so pauschal nicht sagen, dass mit 13ern kein klang zu machen ist. die angesprochenen focal machen schon einen guten job, solange du nicht alleine die endstufe des becker-autoradio nimmst. die watt-angabe ist zwar augenscheinlich ausreichend, die umsetzung aber wenig überzeugend.

habe im 964er ein focal-system, welches zum einen perfekt unter die serienmässige tweeter-abdeckung und auch in den unteren ausschnitt passt (unterstelle jetzt mal, dass du nicht das 3-wege hifi-system hast). angesteuert mit einer kleinen genesis endstufe macht das einen klang, der absolut ordentlich ist und auch einen gewissen druck hat.

im 993 habe ich ein micro-precision 3-wege system mit 16er tieftöner in originaloptik (hifi-option) verbaut - klar ist hier noch ein wenig mehr druck, aber solange deine ausrichtung primär richtung deutliche verbesserung des serienstandes geht, reicht (erst recht im cabrio) auch die kleine lösung - solange du einen externen endverstärker nimmst!

grüsse - manfred

Stefan917/10 28.08.2007 09:55

Danke für den netten Beitrag Manfred...:)

Ich hätte da noch ein wirklich hübsches Signaturbild für Dich :cool:


Markus 993 28.08.2007 11:29

Zitat:

Zitat von Norbert993Cab (Beitrag 127489)
Die Tweeter hast du dringelassen ?

Die Original Tweeter habe ich ausgebaut. Die Focal Tweeter sitzen aber in dem Gehäuse der Original Tweeter, mit Heisskleber befestigt.
So blieb die originale Optik erhalten.

Markus

Norbert993Cab 28.08.2007 13:16

Nochmals Dank für die guten Tips !!

Norbert993Cab 28.08.2007 13:37

Zitat:

Zitat von Harry_993 (Beitrag 127531)
Wer braucht beim 993 eigentlich Lautsprecher? :)
Der Sound kommt doch permanent von hinten, quasi onboard.....

Also bei mir läuft das Radio eigentlich nur wenn ich Navi brauche, sonst nie...

just my 2 cents

Nun, das hör ich immer wieder, und natürlich spielt der Boxer noch immer
die besten Lieder. Im Cabrio macht´s aber auch mal Spaß
bei 80 im 4-ten zu cruisen und eine CD einzulegen. Hab wirklich keinen
HIFI-Anspruch, aber was zur Zeit da rauskommt ist ein Witz,
dagegen hat meine Frau im Mini one Cabrio einen MEGA Sound !

Norbert993Cab 28.08.2007 13:40

noch eine Frage..
 
Zitat:

Zitat von bassato (Beitrag 127543)
@norbert


habe im 964er ein focal-system, welches zum einen perfekt unter die serienmässige tweeter-abdeckung und auch in den unteren ausschnitt passt (unterstelle jetzt mal, dass du nicht das 3-wege hifi-system hast). angesteuert mit einer kleinen genesis endstufe macht das einen klang, der absolut ordentlich ist und auch einen gewissen druck hat.

grüsse - manfred

Wie heisst dieses Focal-System genau ?
Danke
Norbert

bassato 28.08.2007 15:46

Zitat:

Zitat von Norbert993Cab (Beitrag 127553)
Wie heisst dieses Focal-System genau ?
Danke
Norbert

@norbert

das system heisst polyglass 1 und hat den charme, dass eben der ht in/unter die originalabdeckung passt. porsche-originalsystem ausklipsen, die öffnung des rahmens ganz leicht ausschleifen und den focal ht von vorne hineindrücken und dann die abdeckung wieder aufschrauben - passt original :smile:

generell zu focal systemen: unglaublich wertige verarbeitung - in die hand nehmen und man weiss bescheid. klanglich sind sie eher präsent und mit der richtigen endstufe (sic!) druckvoll ausgelegt, was im cabrio ausgesprochen gut passt. im coupe allerdings bevorzuge ich eher eine gewebekalotte (micro-precision), die eben einen weicheren charakter als eine metallkalotte hat.

@stefan - gerne doch, ist doch ein lieblingsthema - mein lieblingsbild jedoch bleibt wo es ist ;)

911-107 28.08.2007 16:35

Manfred, welche Endstufe hast Du im 964er und wo würde man die sinnvollerweise unsichtbar im 993 verbauen?
Ich habe nämlich jetzt auch Focals an meinem Becker und kann von erheblicher Klangverbesserung sprechen, vermisse aber immer noch ein wenig Kraft im Bassbereich. Für einen aktiven Subwoofer wäre wohl kaum ein unsichtbarer Platz zu finden, oder? Das wäre sonst ja auch eine Option, zumal das Becker für einen Sub eine gesonderte Regelungsmöglichkeit aufweist.
Bin für jeden Tipp dankbar.

Gruß, Heinz

bassato 28.08.2007 16:56

@heinz

also ich habe eine kleine und flache genesis drin und die sitzt unter dem beifahrersitz, wo bei der normalen hifi-option auch der verstärker ist. zum aufwand kann ich nicht viel sagen, da ich im gegensatz zum ls-einbau den endstufeneinbau nicht selbst gemacht habe. endstufe kam später, nachdem ich den klang der focal am becker-endverstärker alleine doch recht enttäuschend fand.

grüsse - manfred

911-107 28.08.2007 19:25

Danke, Manfred, ich werd´mal schauen, was sich mir so anbietet. Hast Du zufällig die Bezeichnung Deiner genesis zur Hand?

Gruß, Heinz

bassato 28.08.2007 20:05

Zitat:

Zitat von 911-107 (Beitrag 127576)
Danke, Manfred, ich werd´mal schauen, was sich mir so anbietet. Hast Du zufällig die Bezeichnung Deiner genesis zur Hand?

Gruß, Heinz

jo, ist die profile two, an der mein hifi-mensch jedoch auch die hinteren 10er coax von focal angeschlossen hat. was auf den ersten blick äusserst unprofessionell wirkt, klingt aber ausgesprochen angenehm und die focal haben eine ausreichend hohe impedanz um die endstufe nicht elektrisch in die knie zu zwingen.

nicht verschweigen möchte ich aber, dass die genesis-endstufen ein ganz leichtes grundrauschen haben - nur im stand ohne musik zu hören; eigentlich höre ich das grundrauschen auch nur im coupe, wo die profile four verbaut ist. es stört nicht, ich möchte nur vermeiden, dass nachher ein spruch aus der ecke kommt: hättest du auch mal sagen können. auf der gegenseite sind sie dann aber wundervoll dynamisch aufspielend.

grüsse - manfred

Norbert993Cab 29.08.2007 09:36

Das war alles hilfreich und hat meine Entscheidung gefestigt,
Focal Polyglass 2, hinten 10-er coax. Für die Endstufe werd ich mal
bei HIFI-Laden vorbeischauen. Beim der Option Sound-System liegts ja
auf der Hand, unter dem Beifahrersitz zu verbauen, da dort ohnehin eine
Endstufe und damit Kabel sind, bei meiner Radio-Normal Option denk ich es wird der Kofferaum?

Zum Lautsprechereinbau nochmal eine Frage, ( hab in Foren gesucht, war
aber teils widersprüchlich):
Müssen die Türverkleidungen vorher ab oder kann die Lautsprecher-
Abdeckung ausgehebelt werden und ohne Verkleidungsabbau gearbeitet
werden ? Baumelt die Frequenzweiche einfach lose in der Tür?

Danke
Norbert




Zitat:

Zitat von bassato (Beitrag 127560)
@norbert

das system heisst polyglass 1 und hat den charme, dass eben der ht in/unter die originalabdeckung passt. porsche-originalsystem ausklipsen, die öffnung des rahmens ganz leicht ausschleifen und den focal ht von vorne hineindrücken und dann die abdeckung wieder aufschrauben - passt original :smile:

generell zu focal systemen: unglaublich wertige verarbeitung - in die hand nehmen und man weiss bescheid. klanglich sind sie eher präsent und mit der richtigen endstufe (sic!) druckvoll ausgelegt, was im cabrio ausgesprochen gut passt. im coupe allerdings bevorzuge ich eher eine gewebekalotte (micro-precision), die eben einen weicheren charakter als eine metallkalotte hat.

@stefan - gerne doch, ist doch ein lieblingsthema - mein lieblingsbild jedoch bleibt wo es ist ;)


bassato 29.08.2007 10:31

@norbert

sauberer ist es auf jeden fall, wenn du die verkleidung abnimmst, was entgegen landläufiger meinung auch kein akt ist. dann kannst du zum einen die kabel besser verlegen (ggfs. mit heisskleber) und auch noch ein wenig dämmmaterial auf die bleche kleben - mehr bass macht nämlich auch mehr resonanz.

das ist übrigens recht einfach und hier beschrieben.

frequenzweiche in eine tüte (gegen wasser) und in weichen schaumstoff (gegen rappeln) einwickeln und im türbereich versenken.

es geht auch ohne abbau der türverkleidung, macht aber dann probleme bei der durchführung des ht-kabels und beim (imho notwendigen) aufbringen des dämmmaterials.

die 10er hinten können an den originalschraubpunkten gegen die focals getauscht werden - das ist ganz easy (vorausgesetzt, es sieht im 993 ähnlich aus wie im 64er).

grüsse - manfred

Norbert993Cab 29.08.2007 14:35

Finaler Dank
 
Also nochmals vielen Dank, super Anleitung - dann werd ich jetzt mal
ordern - mit notwendigem Dämm-und Verkleb-Material !

Viele Grüße aus Sankt Augustin,

Norbert

Markus 993 30.08.2007 07:32

Hi Norbert,

hier noch ein paar Infos von mir, die 993 spezifisch sein könnten:
- hinten ist so ein 9x13? Oval Speaker drin, weiss nicht ob da ein runder 10er rein passt.

- Die Endstufe setzt man beim 993 immer am besten unter den Beifahrersitz, bei mir war da vorher auch nichts, hatte auch nur std Radie vorher drin. Ist auch praktisch für die Kabelverlegung. Ich hab da meine Audison Endstufe mit Klebe-Klettverschluss festgemacht. So wird der eh kleine Kofferraum nicht reduziert.

- Die Frequenzweichen der Original Hifi Option sitzen in den Türtaschen, direkt unter dem Türöffner. Da ist sowieso ungenutzer Platz. Da sitzen meine jetzt auch. Da kannst sie am Filz festkletten, und sie sind trocken aufgehoben. Und ein Loch zum Kabel durchführen gibts auch schon.

Grüße,
Markus

Norbert993Cab 30.08.2007 09:02

Hi Markus,
muss heut abend mal hinten aufschrauben, die Abdeckung spricht eher
für runde 10-er, vieleicht weicht das baujahrbedingt ( April 94er) ab ?
Die Dinger und die (quadratische) Befestigung mit 4 Kreuzschlitzschauben ist
mal wieder 70´er Jahre Design zum Schmunzeln...
Das mit der Endstufe unterm Sitz ist ein guter Tip, dachte die Verkabelung
ist vom Kofferaum aus leichter, aber das Endstufenprojekt geb ich
-wenn der Lautsprecherwechsel allein enttäuschend ist -
sowieso an ein Car-Hifi Studio ab...

Dank und Gruß

Norbert

Norbert993Cab 31.08.2007 08:57

[quote=Markus 993;127625]Hi Norbert,

hier noch ein paar Infos von mir, die 993 spezifisch sein könnten:
- hinten ist so ein 9x13? Oval Speaker drin, weiss nicht ob da ein runder 10er rein passt.


Hab aufgeschraubt, es ist definitiv ein 10-er Nokia .
Nochmals Danke für alle guten Tips !
Norbert

Norbert993Cab 10.10.2007 14:16

Dank für den Focal Tip
 
Zitat:

Zitat von bassato (Beitrag 127603)
@norbert

sauberer ist es auf jeden fall, wenn du die verkleidung abnimmst, was entgegen landläufiger meinung auch kein akt ist. dann kannst du zum einen die kabel besser verlegen (ggfs. mit heisskleber) und auch noch ein wenig dämmmaterial auf die bleche kleben - mehr bass macht nämlich auch mehr resonanz.

das ist übrigens recht einfach und hier beschrieben.

frequenzweiche in eine tüte (gegen wasser) und in weichen schaumstoff (gegen rappeln) einwickeln und im türbereich versenken.

es geht auch ohne abbau der türverkleidung, macht aber dann probleme bei der durchführung des ht-kabels und beim (imho notwendigen) aufbringen des dämmmaterials.

die 10er hinten können an den originalschraubpunkten gegen die focals getauscht werden - das ist ganz easy (vorausgesetzt, es sieht im 993 ähnlich aus wie im 64er).

grüsse - manfred

Habe am Wochenende die Lautsprecher umgerüstet auf 13´er Focal P2
vorne und Focal 10´er Koax hinten. Der Unterschied ist unglaublich,
und das (zur Zeit..) ohne zusätzlichen Verstärker.
Nochmals Danke für Empfehlung und Bastelanleitung !

Gruß
Norbert


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