Elfertreff - Das 911 & Porsche Forum

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-   -   Porsche Kauf im Internet - Erfahrungen, Erlebnisse, Probleme usw.. (http://78.47.139.25/showthread.php?t=19955)

TrueLies 18.04.2012 14:28

Porsche Kauf im Internet - Erfahrungen, Erlebnisse, Probleme usw..
 
Hallo zusammen,
nachdem man immer öfter davon hört bzw. drüber liest, dass es beim Autokauf übers Internet die skurrilsten Dinge erlebt möchte ich hierfür einen eigenen Thread eröffnen.
Ich denke, dass es hilfreich ist, wenn all jene die bereits Erfahrungen sammeln konnten diese hier posten bzw. austauschen, um all jenen die damit noch keine Erfahrung haben hilfreiche Tipps zu geben worauf sie achten sollten, bzw. welche Gefahren damit verbunden sein können.

Die Angebote die im Netz herumschwirren klingen oft sehr verlockend, die Realität hingegen ist oft eher erschütternd.

Also für wen wurde durch das Internet der Auto Traum wahr und bei wem endet es ev. sogar in einem Albtraum?

Lasst uns die Guten loben und die Bösen ächten!
Viel Spass…..

Einstieg 18.04.2012 14:37

Internet
 
Hallo,
ja, was ist das denn?
Ohne Vorstellung, ohne Auto, ohne Namen und dann gleich eine Umfrage starten!!
Ich denke, da werden unsere Moderatoren was zu sagen.
Mit luftgekühlten Grüßen aus dem Bergischen
Bernd

pepels 18.04.2012 14:57

hoffentlich möglichst schnell !!!!!!!:motz::motz::motz:

wird als schlimmer mit den Namenlosen, scheint keiner mehr getauft wurden zu sein.

Elferfreund 18.04.2012 15:23

Vielleicht ein Robin Hood des Autokaufs:bussi:


Gruß
Achim

axl.b 20.04.2012 10:01

Guten Morgen zusammen,

unterstellen wir doch erst mal gute Absichten und lediglich ein schlechtes Händchen in Sachen Vorstellung. Das kann er ja noch nachholen.

Das Thema als solches dürfte hier für viele doch durchaus von Interesse sein.

Bin gespannt auf die Ergebnisse.

Grüße - Axel

Hessekopp 20.04.2012 10:55

Hallo zusammen,

wo steht denn, dass ich mindestens xxx Beiträge veröffentlichen muss um eine Umfrage zu starten??? Wenn es technisch geht, dann geht es halt. Oder glaubt Ihr wirklich, dass ich jedem Forum die Nutzungsbedingungen vorher lese???
Das mit dem Vorstelen und Namen dazuschreiben ist natürlich richtig und gehört zum guten Ton. Zumindest gab es eine Grußformel und die Groß-Kleinschreibung wurde beachtet :up:

beste Grüße

Heiko

Alex007 20.04.2012 11:37

...etwas plakativ
 
...also, mal Name hin oder her, aber:

Die Frage ist so etwas zu offen gestellt - und damit auch das Ergebnis nicht
wirklich aussagefähig...

@peples: check mal deine Tastatur - die ist wohl defekt.

Gruß
Alex

pepels 20.04.2012 11:46

sorry alex, deine aber auch (peples)????

TrueLies 20.04.2012 14:33

Der Grund warum...
 
ich dieses Thema hier ansprechen möchte sind Erfahrungen die ich in den letzten Monaten gesammelt habe und wie ich feststellen musste bin ich kein Einzelfall.

Ich habe vor einiger Zeit ein Auto übers Internet gekauft und alles was dann hätte ich in meinen kühnsten Träumen nicht erwartet.

Obwohl der Verkäufer sich als hoch seriöser Profi und mit besten Referenzen darstellte, ist das Ganze richtig 'schiefgegangen'!

...und wie sich im Zuge der Nachforschungen herausgestellt hat, bin ich nicht der Einzige dem das passiert ist...

Deshalb bin ich der Meinung, man muss einfach etwas tun, damit 'Andere' zumindest vorab über etwaige Gefahren und Probleme bei Internet Deals aufgeklärt werden...

Denn im Nachhinein zu seinem Recht zu kommen kann sehr Zeit und kostenintensiv werden und die Erfolgschancen sind auch nicht gerade rosig.

LU-PO993 20.04.2012 15:13

Irgendwie weiß ich auch nach der Vorstellung leider immer noch nicht wie ich dich anreden soll, aber lassen wir das dann eben ...

Meine Erfahrungen:
- Ich kauf` nur noch "teuer", bei renommierten Adressen - aber auch da seh` ich genau hin.
- pro Fahrzeugkauf in der Vergangenheit ca. 1000 Km gefahren
- übelste Erfahrung: nach wissentlicher Falschaussage am Tel. (Anzahl Vorbesitzer), Anzeige erstattet, die mit einer Anzeige an meine Adresse wg. übler Nachrede durch den freien P-Händler aus dem Gebiet zwischen S und KA beantwortet wurde.

Grundsätzlich gilt, die Gilde der Auto-Verticker liest auch in den Foren mit (auch hier) und gibt sich nicht unbedingt zu erkennen (Ausnahme 11er-Team).

Jürgen

Alex007 20.04.2012 16:10

...aha...
 
Hallo TrueLies (oder wie auch immer),

nach deiner Erläuterung, die ich auch so nachvollziehen kann, geht es dann aber mehr um Handler/Verkäufer.
Das macht m.M. nach dann auch Sinn - aber dann sollte doch eher so was wie eine "Black-List" her, auf der Händler/Verkäufer benannt
werden, bei denen es wiederholt zu Problemen kam. Ich kann doch auch einen schlechten Deal bei einem Händler/Verkäufer machen,
ohne dabei das Internet bemüht zu haben.

Ich will ja hier nicht rummäkeln - aber was erwartest du aus dem Ergebnis der Umfrage ?
Doch bitte nicht, das man bei Käufen im/über das Internet vorsichtig sein soll...?
Das wäre ja nun wirklich eine Binsenweisheit.

Gruß
Alex

Elferfreund 20.04.2012 16:32

Zitat:

Zitat von Alex007 (Beitrag 166651)
Hallo TrueLies (oder wie auch immer),

nach deiner Erläuterung, die ich auch so nachvollziehen kann, geht es dann aber mehr um Handler/Verkäufer.
Das macht m.M. nach dann auch Sinn - aber dann sollte doch eher so was wie eine "Black-List" her, auf der Händler/Verkäufer benannt
werden, bei denen es wiederholt zu Problemen kam. Ich kann doch auch einen schlechten Deal bei einem Händler/Verkäufer machen,
ohne dabei das Internet bemüht zu haben.

Ich will ja hier nicht rummäkeln - aber was erwartest du aus dem Ergebnis der Umfrage ?
Doch bitte nicht, das man bei Käufen im/über das Internet vorsichtig sein soll...?
Das wäre ja nun wirklich eine Binsenweisheit.

Gruß
Alex

Hallo Alex,

so sehe ich das auch, besser kann man es nicht ausdrücken:up:

Gruß
Achim

Stefan917/10 20.04.2012 17:02

Früher waren die Anzeigen in einer Zeitung oder einem Automagazin, heute in Mobile oder Autoscout, wo ist jetzt der Unterschied ? Das Medium hat sich geändert der Markt für gebrauchte Automobile nicht.

Heut kann man wenigstens ein Bild sehen und die Beschreibung ist i.d.R. wesentlich ausführlicher.

Velocity 21.04.2012 22:20

Guten Abend,

hab ein KFZ von einem Autohaus gekauft und einen Vertrag bekommen. Unterschrieben, gezahlt, per Spedition liefern lassen. Es stimmt weder das Baujahr (ist deutlich älter), noch die PS (hat kleineren Motor), noch der Zustand und nun ist die Sache schon 9 Monate (!!!) vor Gericht und noch nicht entschieden.

Gruss

Holger

TrueLies 22.04.2012 08:35

Ähnlich war es auch bei mir.
Trotz Vertrag, und div. Zusagen per Telefon und e-mail hat nichts von dem gestimmt, was mir zugesagt wurde.
Nach der Bezahlung gab war plötzlich alles anders. Die Unterlagen zum Auto hab ich nie bekommen, das Auto letztendlich auch nicht...
Es folgte ein monatelanges Hin-und Her, mir wurde mit einer Anzeige gedroht usw... Sogar die unzähligen Anwaltsschreiben halfen da nichts.
Fazit nach einigen Monaten: Der Verkäufer bietet nach wie vor unzählige 'tolle' Autos an. Ich habe weder das Auto noch mein Geld (zurück)bekommen.

...also scheinbar wissen es mache Anbieter ganz genau wie sie es einfädeln müssen.

Für mich jedoch ist die Sache noch lange nicht gegessen und ich vertraue auf unser Rechtssystem, dass sich dieser Herr irgendwann für seine Geschäftspraktiken verantworten muss.

Es macht einen Unterschied ob etwas 'ein wenig' vom zugesicherten Zustand abweicht, oder man 'gar nichts' bekommt, wie das bei mir der Fall ist.

Velocity 22.04.2012 09:44

Ja, dann bekommst Du endlich nach langem Warten vor Gericht RECHT und freust dich, da Du auch die Kosten für Anwalt und Gericht vorschiessen musst und dann kommt heraus, dass er kein Geld mehr hat und Pleite ist....dann ist alles im A......wenn es dumm läuft....und diese Menschen laufen auf dieser Schiene.....

Uli911 23.04.2012 08:11

Böses Internet, böses.

thomas.d. 23.04.2012 08:58

Menschen die besyhcen und davon leben, gab's, gibt's und wird es immer geben, sie nutzen halt auch nur die heute zur Verfügung stehenden Mittel, logischerweise auch das Internet.

Die Kunst ist, feine Antennen zu entwickeln die sensibel genug sind auf bestimmte Anzeichen zu reagieren. Warnzeichen gibt's halt immer vorher, oft wollen wir sie aber nicht sehen......

Dann gibt's natürlich noch eine Diskrepanz in den Ansprüchen, was der eine für gut hält, ist für den anderen nur minderwertiger Dreck.

Außerdem gibt's auf der Käuferseite noch die "Nachverhandler". Erstmal sichern, dann jammern und schauen ob noch was geht:-)

....oder die "Zauderer" unfähig selber Entscheidungen zu treffen (und Fehler zu machen). Das sind oft die wo immer die Anderen Schuld sind......

Die Welt ist bunt......

Gruß Thomas

Uli911 23.04.2012 09:47

Zitat:

Zitat von TrueLies (Beitrag 166728)
Ähnlich war es auch bei mir.
Trotz Vertrag, und div. Zusagen per Telefon und e-mail hat nichts von dem gestimmt, was mir zugesagt wurde.
Nach der Bezahlung gab war plötzlich alles anders. Die Unterlagen zum Auto hab ich nie bekommen, das Auto letztendlich auch nicht...
Es folgte ein monatelanges Hin-und Her, mir wurde mit einer Anzeige gedroht usw... Sogar die unzähligen Anwaltsschreiben halfen da nichts.
Fazit nach einigen Monaten: Der Verkäufer bietet nach wie vor unzählige 'tolle' Autos an. Ich habe weder das Auto noch mein Geld (zurück)bekommen.

...also scheinbar wissen es mache Anbieter ganz genau wie sie es einfädeln müssen.

Für mich jedoch ist die Sache noch lange nicht gegessen und ich vertraue auf unser Rechtssystem, dass sich dieser Herr irgendwann für seine Geschäftspraktiken verantworten muss.

Es macht einen Unterschied ob etwas 'ein wenig' vom zugesicherten Zustand abweicht, oder man 'gar nichts' bekommt, wie das bei mir der Fall ist.

Geld weg und kein Auto bekommen. Aha.

Wie wurde denn der Kaufpreis bezahlt? Bar, ohne Quittung? Auf ein anonymes Konto auf den cayman Inseln?

Und überhaupt: warum zahlt man vorab? Oder wars vielleicht doch nur ne Anzahlung von € 200,00.

9h11e 24.04.2012 19:48

Fahrzeugbrief gegen Geld, sonst nichts!
 
Irgendwie kenne ich das nur so: Erst den Fahrzeugbrief auf den Tisch, dann gibt es Geld. Vorher nichts, auch keine Anzahlung! Der Brief beinhaltet alles Wesentliche: Fahrgestellnummer, Baujahr, Erstzulassung usw.... und gilt als Eigentumsnachweis. Wenn ein Verkäufer erst Geld haben will, um danach den Brief rauszurücken, kann er den Wagen behalten!
Manchmal hört man die Ausrede: "Der liegt bei der Bank" - Kann ja sein, aber dann kann man den Deal ja in der Bankfiliale machen, die Jungs dort haben auch lieber Geldscheine als einen Fahrzeugbrief im Tresor.

N_964 24.04.2012 20:36

Da ich auch erst vor relativ kurzer Zeit meinen 911-er gekauft habe, muss ich auch noch meinen Senf dazu geben (wenn auch überflüssig). Ich muss Thomas.d. absolut Recht geben. Für einen seriösen Autokauf spielt es keine Rolle, über welches Medium das Fahrzeug beworben wird (Zeitung, Internet, Zettel der irgendwo aushängt etc.). Es gibt einfach ein paar Grundprinzipien die immer gelten. Z.B. nie Vorkasse, auch keine Anzahlung. Zuerst Besichtigung und Probefahrt. Geld erst gegen alle üblichen Fahrzeugpapiere. Wer auf einer der üblichen Plattformen im Internet ein Fahrzeug sieht und gleich eine Willenserklärung zum Kauf abgibt und dann auch noch Geld überweist, dem wird keiner mehr helfen können. Das ist einfach so. Ganz abgesehen davon, dass leider nicht alle Verkäufer unbedingt vertrauenswürdig sind, ist es auch so, dass schon allein die Bilder oft genug einen komplett falschen Eindruck vom Fahrzeug vermitteln. Und da steckt auch oft nicht mal Absicht dahinter. Ein frisch gewaschenes Fahrzeug sieht nun mal auf den kleinen Bildchen mit schlechter Qualität oft wesentlich besser aus als in der Wirklichkeit, von Details gar nicht zu sprechen. Diese Erfahrung habe ich sehr oft gemacht. Aber wie schon geschrieben, diese Meinung ist überflüssig. Wollte nur etwas das 10-Finger-System üben. ;) Grüße Nobbe

Velocity 02.05.2012 11:36

Geld gegen Brief.....

Das hatte ich auch schon mal, Ware gekauft und dann Ware gegen Geld am Tisch getauscht. ABER: Der Mann hatte einen Offenbarungseid geleistet und das Ding in seiner Aufstellung "vergessen", um Geld zu bekommen um sich abzusetzen. Da kommt dann der Gerichtsvollzieher und nimmt dir das Ding weg und Du kannst sehen, wo Du das Geld bekommst. Trotz Vertrag, trotz Besitz der Ware inkl. aller Papiere. Wäre wohl bei einem frischen Diebstahl auch so.....

930'er Power 14.05.2012 16:21

Also mit meinem Turbo damals, habe ich beim Internetkauf 6 richtige gehabt, von einem super ehrlichen Verkäufer zu einen top Preis :bet:

B-Man 03.06.2012 16:17

Top Turbo, top Preis
 
Zitat:

Zitat von 930'er Power (Beitrag 167295)
Also mit meinem Turbo damals, habe ich beim Internetkauf 6 richtige gehabt, von einem super ehrlichen Verkäufer zu einen top Preis :bet:

Und warum musstest du dich dann von deinem Porsche trennen? Ich suche noch einen 930 zu einem Top Preis.

impi 04.06.2012 07:53

ich hatte auch echt Glück. mein Elfer war deutlich unter Preis bei Mobile drin. Das hatte zur Folge dass nur Leute ala " was ist letzte Preis" angerufen haben. So ging der Verkäufer garnicht mehr ans Telefon.

Nur meiner Höflichkeit und Beharrlichkeit ist es zu verdanken dass ich am Ende den einzigen Besichtigungstermin und das Auto bekommen habe....

Und ToiToiToi konnte ich bis jetzt nicht feststellen dass ich mich verkauft habe....

B-Man 04.06.2012 15:23

komische Anrufe
 
Ok, alles klar. Diese Situation kenne ich auch. Aber aus Verkäufer-Sicht. Es ist unglaublich, "was" alles anruft, wenn man einen 11er verkauft.

Was ich auch mal erlebt habe: "Kann ich den mal probefahren? Aber Sie müssen mich zu hause abholen. Ich habe z. Zt. kein Auto." Ich: "Und was ist, wenn Sie sich ein Taxi nehmen?" Er: "Taxi ist mir zu teuer."


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