Elfertreff - Das 911 & Porsche Forum

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993Aspirant 19.07.2005 06:44

Gebrauchten 993 beim PZ - Risikolos?
 
Servus zusammen!

Um es gleich vorwegzunehmen: Ich bin neu im Forum.

Ich möchte mir etwas unglaublich Schönes zulegen, etwas was wohl in dieser Form nie mehr gebaut werden wird: Einen 993 :)
Welchen Typ weiß ich noch nicht genau.

Nun meine Frage. Ich bin zwar Auto-Freak, aber kein Schraubertyp. Daher will ich mich beim Gebrauchtkauf nicht auf unsicheres Terrain begeben.
Im Porsche-Locator ist ja nun doch einiges an Fahrzeugen vorhanden. Klar, das Preisniveau ist höher. Aber wenn ich beim Kauf im PZ das immer vorhandene Risiko verringern kann, dann ist mir das persönlich schon ein paar Euro wert.
Immerhin handelt es sich ja um 6 bis 11 Jahre alte Autos. Und eine Investition von ca. Euro 45.000 ist nun auch nicht zu verachten (wenn's weniger wird - umso besser).

Also, PZ-Kauf unter diesen Randbedingungen immer ok?

Vielen Dank für eure Antworten
und Grüße aus München
Oliver

996 4S 19.07.2005 07:03

Hallo und willkommen,
zum Thema direkt kann ich nichts sagen, ABER soweit ich mich errinnere ist jemande aus dem Forum hier bei Porsche auch schon auf die Nase gefallen. Es werden sich sicher noch einige zum Thema melden. Vorteil ist halt die Porsche-Gebrauchtwagengarantie, die Du dort "günstig" miterwerben kannst.
Was schwebt Dir denn vor? Immerhin möchtest Du ja 45.ooo €uronen ausgeben. HAUFEN Geld...falls Du keinen Turbo haben willst. Falls es ein normaler C2 oder C4 werden soll und Du das Geld ausgeben möchtest / kannst, dann kannst Du auch weniger falsch machen, da der Wagen dann wenig Kilometer und Vorbesitzer haben wird.

Targamaniac 19.07.2005 07:07

Hallo,

schau Dir mal das da an: http://www.forumworld.tv/cgi-bin/ult...&f=28&t=000558

Oder auch im "Biete"-Forum.

Gruß
Jürgen www.ingbilly.de

Porsche-Wally 19.07.2005 07:12

Moin Moin Oliver und Willkommen im Forum ;)

Risikolos? Ich glaube, da kommt nur ein Neuwagen in frage :eek:
Beim Gebrauchten mußt Du IMMER irgend etwas dazu bezahlen :( Seien es auch nur die anteiligen Kosten :(

Grüsse Frank

speedster964 19.07.2005 07:19

Hi Frank,

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:<HR> Risikolos? Ich glaube, da kommt nur ein Neuwagen in frage [/quote]

ich denke die Zeiten sind vorbei, falls es sie jemals gegeben hat ;) .

@Oliver: Wenn das PZ keinen ganz schlechten Ruf hat, ist der Kauf dort keine schlechte Idee. Normalerweise zeigt man sich dort sehr kulant. Du mußt dann allerdings auch die Inspektionen dort machen lassen. Das hat einerseits finanzielle Nachteile, andererseits ist es inzwischen gar nicht so einfach dort noch jemanden zu finden, der sich wirklich gut mit unseren Luftis auskennt.

Viele Grüße
Jens

Porsche-Wally 19.07.2005 07:31

@ Jens,

Na, Na ,

Das glaube ich aber NICHT so ganz ;)
Mein letzter Firmenwagen war ein Audi A4,
den habe ich 3 Jahre gefahren MIT einer Zusatzversicherung ( Sorglos-Paket )!!!
Dann habe ich das Auto meinen Vater verkauft, der hat das Sorglospaket verlängert :) NUN kommt es aber, dann mußte
der A4 zum Tüv, und bemängelt wurden irgendwelche Achsträger :eek:
Fazit mein Vater mußte ANTEILIG 1200,- Euro
dazu bezahlen :mad: :mad:
Da war die Kulanz schon mit dabei :eek:

Grüsse Frank

kontiki964 19.07.2005 07:36

Die Gebrauchtwagengarantie von Porsche greift nicht automatisch. Schau mal bei diesem Link. Da siehst Du die Voraussetzungen (z.B. max. 9 Jahre alt)

Gruß von Gudrun

Porsche-Wally 19.07.2005 07:41

DANKE Gudrun ;)

Zitat aus der Porsche Website:

Alterung und natürlicher Verschleiß ...

Was ist das denn genau :confused:

Ich meine jetzt nicht den Verschleiß, sonder
natürliche Alterung :confused:

Grüsse Frank

Stefan917/10 19.07.2005 07:41

Hallo,

einen 993 zu kaufen ist nicht sooooo schwer, da die Autos doch noch recht "neu" sind. Bei deinem Preislimit von 45 Keuros solltest du ein absolutes Topauto mit geringer Laufleistung bekommen können, sofern du keinen Turbo, 2S/4S oder Cabrio aus der letzten Serie suchst.

911C1 Dieter 19.07.2005 07:49

Hallo Oliver,
erstmal willkommen und zu Deinem Wunschauto:

schau mal unter "Biete" rein, dort wird gerade ein uns bekanntes sehr gepflegtes Auto angeboten !!!

Gruß Dieter, der trotz Garantie nie mehr Gebrauchtes im PZ kauft !

Black Sabbath 19.07.2005 10:40

Ich würde immer bei einem PZ oder zumindest seriösen Händler kaufen (Mercedes-Benz oder BMW haben auch manchmal schicke gebrauchte Elfer stehen!), allein wegen der Gewährleistung bzw. Gebrauchtwagengarantie.

Porsche ist teuer. Vor allem bei Reparaturen.

Mit der PZ-Garantie lebt es sich deutlich entspannter.

(lies mal den Thread über die DIVA, auch wenns ein 964 ist und kein 993, passieren kann viel...)

Elferfan 19.07.2005 10:59

Servus Oliver,
noch ein Porsche in München ?
Na gut, auf den einen mehr kommt´s auch nicht mehr an :D

Sei herzlich willkommen und gelobt ob Deiner Wahl :D

Ob DEIN 993 unbedingt vom PZ stammen muß, hängt sicherlich von den Eckdaten ab, je mehr Kilometer Dein Favorit hinter sich hat, desto beruhigender ist die Gebrauchtwagengarantie.

Andererseits, und das kann man hier im Forum schön nachlesen, ist der 993 ein ziemlich mängelfreies, wenig anfälliges Exemplar. Bei einem ausgiebigem Vorabcheck sollten auch beim "Nicht-PZ-Kauf" kaum Überraschungen folgen.
Bei Deinem Budget sollte sich ein seeehhhrrr gepflegtes Auto finden lassen. Ausserdem hast Du beim Kauf von freien Händlern ja die gesetzl. Gewährleistung, das sollte reichen.

Es kommt natürlich auch darauf an, welchen 993 Du suchst, und wieviel km Du damit abspulen möchtest.

Viel Glück bei der Suche
Tom,dersichüberjeden993inMünchenfreut

Bei Fragen zu Angeboten oder Händlern: Frage das Forum, Du wirst staunen, wieviel knohow die Jungs und Mädels hier haben

Stefan917/10 19.07.2005 12:32

Hier mal einer für 5 Keuros weniger..

Vom Händler

Und gar ein 4S für 45 Keuros...würde aber nach unfallfreiheit fragen

993Aspirant 19.07.2005 12:44

Na, das ist ja schon mal 'ne nette Resonanz :)

Ich laß mir auf alle Fälle Zeit! Ich muß erst noch mit mir ringen, ob ich den 993 als Zweit- oder Erstwagen fahre. Sollte ich einen 4S ergattern - dann brächte ich es wohl nicht über's Herz, diesen Traum auch nur einen Tag in der Garage stehen zu lassen :p

Zu Elferfan: Hast du deinen 4S schon? Wenn ja, wo gekauft und für wieviel? Falls nicht zu indiskret...

In der neuen Sportauto habe ich übrigens im Anzeigenteil ein "Wahnsinnsangebot" entdeckt (Seite 80, rechts unten): 993 4S, 97, Leder schwarz, alle Extras, 9500km, FP 72500,-).
Also das finde ich schon unverschämt, trotz des km-Standes!!

Oliver

Elferfan 19.07.2005 13:14

Jaja, der Stefan weiß schon was schön ist
( wenn der 4 S unfallfrei ist, ist das schon fast unverschämt ) :D

Ich habe meinen vom PZ Augsburg mit Gw Garantie, die ich aber ( toitoitoi) noch nicht in Anspruch nehmen mußte.
Zudem gab´s noch den "1.Hand-Zuschlag".

Diese Autos kosten leider zw. 48000 und 55000
Teuro, und meiner macht da keine Ausnahme.

Solltest Du tatsächlich einen 4 S wollen und dann finden ist allerdings Eile angesagt. Die wirklich guten werden ( so war es zumindest als ich suchte) sehr schnell verkauft.
Andere stehen , trotz vermeintlich attraktivem Preis, ewig zum Verkauf , und das meist aus gutem Grund.

Das Angebot aus der Sport-Auto ist zwar
heftigst, aber irgend ein Sammler wird sich schon finden.

Alltagstaugliche Grüsse
Tom,ichliebeS

Cabriohurgler 19.07.2005 15:36

ich habe letzte Woche mal wieder rein informativ dem Autosalon Singen einen Besuch abgestattet und mir dort die unter freiem Himmel (nicht in den klimatisierten Räumen!)stehenden 993er genauer betrachtet. Fast alles 993 Turbo aus Bj 96-98 und mit sehr geringen km-Leistungen lt. Verkaufsinfo...Überprüfung war natürlich keine möglich....aber die Preisvorstellungen!!! Leider aus einer anderen Welt und für 993 Experten sicherlich auch nicht nachvollziehbar :D :D
Bsp: 993 Turbo Bj. 98, 35000km, WLG 450 PS, dunkelblaumetallic, 1.Hand.....schlappe € 83.000!!!

Soviel zum Thema....

Gruss
Uto

targalover 19.07.2005 15:48

Hallo Uto


etwas off-topic aber ASS verstehe ich in vielerlei Hinsicht nicht: daß die Bugatti Veyron verkaufen ich dachte das Teil wäre noch gar nicht marktreif???

Bugatti 1000 PS und 1000 Euro je PS

luftige Grüße
Michael


Nachtrag: Gut daß ichs mir nicht leisten kann einer der 400km/h Betatester zu sein :)


Cabriohurgler 19.07.2005 16:32

Hallo Michael,

ich verstehe bei ASS auch einiges nicht.... der Bugatti war natürlich nicht zu sehen, dafür einige andere Traumwagen (u.a. Porsche 959 Comfortversion in silber)..aber auch deutlich zu sehen, dass in letzter Zeit wohl nicht viel verkauft wurde...kaum neue Fahrzeuge, viele stehen schon seit Monaten dort....

Gut, dass ich nicht ein Fahrzeug für eine Probefahrt wählen MUSS!!!!!

Btw: auch Porsche Raritäten dort: Gemballa 550 RS auf Basis 993...und auch für die Wasserkocher-FRaktion ist gesorgt.....Gemballa 996....nur optisch gemacht...ein Alptraum!

Will aber weiter keine Werbung machen...sondern nur zeigen, welche Preisvorstellungen auf dem Markt existieren! Und auch diese Autos werden irgendwann einen Sammler finden...wohl weniger einen, der einen 993 artgerecht bewegen will..leider!

Gruss
Uto

Fränkie 19.07.2005 22:41

@993-Aspirant: um nicht von Deinem Thema abzuschweifen: Schau Dir doch mal ein paar naheliegende 993 in PZs an, damit Du ein Gefühl dafür bekommst. So steht z.B. im PZ Inntal(PLZ 83064) bei Rosenheim ein dunkelblaues Coupe, Daten hab ich nicht, sollte aber auch in mobile sein. Wenn Du willst, schau ichs mir gerne mal aus der Nähe an. In den Münchner PZs stehen m.W. keine 993, aber wenn Du genauer weißt, was Du willst, haste wenigstens schon ein paar gesehen und etwas mehr Gefühl dafür entwickelt.

Viel Glück
Frank :)

Samariter 19.07.2005 23:58

Ich habe meinen 993 auch vom PZ, da ich leider den technischen Zustand eines Autos eher schlecht beurteilen kann.

Auch wenn das Fahrzeug nicht mehr unter die PGG fällt, kann man trotzdem recht sicher sein. Man bekommt eine ofizielle Rechnung und damit auch die gesetzliche Gewährleistung für ein solches Fahrzeug.

Ob es das NonPlusUltra ist sei erst einmal dahingestellt aber mir hat es die entsprechend Sicherheit gegeben.

pöhli 20.07.2005 03:07

Hi,

erstmal Glückwunsch zum Entschluss, einen 993 zu kaufen und willkommen hier !

Und zum Thema Gebrauchtwagen"garantie" gabs mal einen Thread, den ich leider nicht mehr finde, aber Quintessenz war:

Die beste Gebrauchtwagen"garantie" taugt nix, wenn die "falschen" Teile kaputt gehen. Kulanz ? Fehlanzeige. Ausgeschlossen ist eh alles, was tatsächlich kaputt gehen kann. Zum Beispiel bei mir:

Ich habe meinen 964 gekauft mit Gebrauchtwagen"garantie" - nach 14 Tagen Ölleitungen wechseln müssen, weil hinüber: Weder Garantie noch Kulanz. Zündverteiler hinüber: Meine Kosten anteilig 245 €.

Die Bedingungen dieser Garantien sollte man sich mehr als genau durchlesen. zB werden gerne Teile (zB Kupplung, die ist versichert, warum auch immer) ersetzt, aber je nach Km-Leistung und Alter des Fahrzeugs werden grundsätzlich anteilige Zahlungen fällig. Das geht bis in höhere Prozentregionen.

Grüße,
Pöhli

Holger993 20.07.2005 04:11

Hallo Oliver,

ich habe meinen 993 im PZ mit 2 Jahren Gebrauchtwagengarantie gekauft und muss sagen, das die Garantieleistungen von Porsche extrem gut sind und ich den Abschluss nur empfehlen kann.

Ich habe die Garantie mehrmals in Anspruch genommen und es ist immer alles zu 100% von Porsche bezahlt worden. Selbst ein defekter Vorwiederstand und ein verschlissenes Zwischengetriebe vom Schiebedach (ca. 500€) wurden von der Garantie abgedeckt.

Gruss, Holger

993GTR 20.07.2005 05:36

Meine Meinung und eigene Erfahrung zum Thema:

Wer einen gebrauchten 911er beim Porsche-Händler kauft, kann zudem von der Gebrauchtwagen-Garantie profitieren. Das bedeutet Fahrspaß auf höchstem Niveau ohne Risiko, was ich nur empfehlen kann.

Gruß Thomas

PS. die Garantie wurde auch bei meinem mehrmals ohne Probleme in Anspruch genommen. Allerdings waren es nur Kleinigkeiten!

996 4S 21.07.2005 04:52



Vielleicht hilft es....??

Elferfan 21.07.2005 05:14

Servus Aspirant, Malte,
der ist doch auch nicht schlecht

Technische Angaben
Karosserie/Bauart: Coupé

Kilometerstand [km]: 74.000

Erstzulassung: 02/1996

Treibstoffart: Sonstige

Farbe: blau / blau Metallic



Ausstattung
Fahrwerk: Winterräder

Karosserie: Metallic-Lackierung, Schiebedach

Innenausstattung / Komfort: Lederausstattung, Tempomat

Audio / Elektronik: Radio / CD

Zustand: 1. Hand


Kontakt
Telefon: 0172/6958063

Und nix für Kupplungsfeinde

Mitlesende Grüsse Tom

Stefan917/10 21.07.2005 05:15

Neeee Malte .....

der hier ist es :




993Aspirant 21.07.2005 05:17

@ 9964S: Besten Dank, aber leider nicht meine Farbe!

Schwarz oder schwarz muß er sein. Na ja, vielleicht noch silber... ;)

Trotzdem besten Dank :)

Super Forum!!!

Servus
Oliver

Elferfan 21.07.2005 05:24

@stefan,

stimmt!!! der isses, ach hätte es den vor einem Jahr doch gegeben!

WeiterSZlesende Grüsse
Tom,derdaanrufentätwennernochkeinenhätte

Elferfan 21.07.2005 05:51

ääähhhh Oliver,
den den Stefan gepostet hat, der ist silberfarben.

Confused
Tom

Rainer 21.07.2005 05:58

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:<HR>Original erstellt von Samariter:
<STRONG>Auch wenn das Fahrzeug nicht mehr unter die PGG fällt, kann man trotzdem recht sicher sein. Man bekommt eine ofizielle Rechnung und damit auch die gesetzliche Gewährleistung für ein solches Fahrzeug.

Ob es das NonPlusUltra ist sei erst einmal dahingestellt aber mir hat es die entsprechend Sicherheit gegeben.</STRONG>[/quote]

Die neue gesetzliche Regelung besagt doch folgendes, wobei es egal ist ob beim PZ oder freiem Händler gekauft:

Garantiezeit für gebr. Fahrzeuge 1 Jahr. IN den ersten 6 Monaten muß der Händler nachweisen, dass der Defekt oder der Vorschaden, welcher zu diesem Defekt geführt hat erst nach dem Kauf entstanden ist. Nach 6 Monaten kehrt sich die Beweislast um.

Rainer

umn 21.07.2005 06:30

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:<HR>Original erstellt von Rainer:
<STRONG>

Die neue gesetzliche Regelung besagt doch folgendes, wobei es egal ist ob beim PZ oder freiem Händler gekauft:

Garantiezeit für gebr. Fahrzeuge 1 Jahr.
...
</STRONG>[/quote]
Nicht Garantie, sondern Sachmangelhaftung.

Im Grunde hast du natuerlich Recht. Nur wenn mir die Karre in der Zeit um die Ohren fliegt, wuerde ich Maengelansprueche lieber bei einem PZ geltend machen als beim Gebrauchtwagenfuzzi an der umgebauten Tanke.

Ob es einem das zum Teil erhebliche Preispremium des PZ wert ist, muss natuerlich jeder selbst entscheiden. Ausserdem kann es natuerlich auch beim PZ Aerger geben.

Gruss
Uwe


umn 21.07.2005 06:32

...



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