Originalklappen VS: Cartronic
 

Nachdem ich meine Frage schon in einem anderen Thread gestellt habe, aber niemand darauf geantwortet hat :( :( :( , stelle ich sie jetzt nochmal:"Wer von Euch kann mir die Unterschiedem im Sound zwischen dem Originalklappenauspuff von Porsche und R@iners Cartronic-Topf(super Sound) beschreiben?

Vielen Dank schon mal im Voraus

Liebe Grüsse
Daniel

@Daniel

mein Freund Bernd hat seine gelbe Karre (Mit KLAPPE) immer noch nicht bekommen. Wir rechnen aber jeden Tag damit. Dann mache ich Dir direkt Aufnahmen.

Bis dahin mußt DU Dich einfach gedulden.

Ich finde beide klasse. Hauptsache, eine davon hast Du...

Grüße

RAIN(R)

Meiner steht gerade in der Werkstatt und IHM wird der Originale eingepflanzt...

Mache auch ein Soundfile und sende Dir das dann.

Daniel

Hi Daniel,

würde mich freuen, wenn Du mir das Soundfile auch senden könntest.

Bin nämlich ebenfalls sehr an einer Sportauspuffanlage interessiert.

Btw. Was kostet eigentlich der Klappenauspuff von Porsche, die Anlage von Cartronic íst ja verhältnismäßig günstig.

Gruß,
Chris.

@996er Newbie:

soweit ich das weis kostet die 96er Klappenanlage mit Einbau und Eintragung 1800,-Euros. Vorteil der Anlage ist halt eben das man zwei Soundmöglichkeiten hat,
nämlich laut/leise. Gesteuert wird das vom Innenraum aus per Schalter.
Am Wochenende konnte ich auf dem Nürburgring
einen neuen GT 3 mit einer speziellen Herrmann Klappenanlage hören :eek:
Den Sound kann ich nicht beschreiben aber nur soviel: So einen Porsche Sound habe ich seit dem Moby Dick (siehe Soundfile Porsche AG) nicht mehr gehört. :)

Gruß
UdoM

@Udo
Die 1.800,- sind rein für die Anlage. Der Einbau schlägt nochmals mit fast nem 1.000,- er zu Buche (Auskunft meines PZ).

@996_Newbie
Die Klappenanlage klingt sehr dumpf und laut. Man hört schon von weitem, wenn einer daherkommt.
Die Cartronic ist bis 3000 U/Min sehr leise (gut für die Nachbarn), dann geht es aber wirklich zur Sache.

Die Preisdifferenz kommt daher, daß Cartronic Deine Originalanlage in Zahlung nimmt und zu einer Cartronic Anlage umbaut. Beim Klappenauspuff kannst Deine Anlage weg werfen oder einlagern....

Grüße

Rain(R)

@Waterboy:
Mit dem PZ Preis hast Du Recht! Es gibt aber genügend Firmen die einen wesentlich besseren Preis machen. Ich kann Dir alleine im schwäbischen 3 Firmen nennen die eine Klappenanlage für den 96er für 1800,-Euros einbauen.
Was hat Dich die Cartronic Anlage gekostet?
Nur das man mal einen Preisvergleich hat.

Gruß
Udo Michelfelder

THX schonmal für die Info`s.

Würde mich trotzdem freuen, wenn mir jemand nochmal ein Soundfile von ner Klappenauspuffanlage mailen könnte, damit ich mir mal ein (Klang-)Bild davon machen kann.

Die obige Beschreibung "laut und dumpf" klingt ja schon vielversprechend. :D

@Udo Michelfelder:

Die Cartronic-Anlage kostet für den normalen 996er € 869,00 incl. Mwst. und die
gibt´s hier.

Chris.

@996 Newbie: Danke für die Preisinfo!

Ist natürlich Preislich ein riesiger Unterschied :eek: und da Porsche Fahrer nie Geld haben :D .......

Gruß Udo

Habe gestern bei einem Freund die originale 996 Klappenanlage gehört und fand sie eher, wie beschreibe ich das jetzt :rolleyes: :D, krächzend, heiser, röchelig! Dumpf war die gar nicht, im oberen Drehzahlbereich fand ich sie eher schreiend krächzend, was auch nicht so schlecht klingt aber ich finde dumpf und brubbelig immer etwas schöner! Da war auch irgendeine Resonanz zu hören die wie leichtes Klappern klang! Gibt es da Unterschiede in den Klappenanlagen oder habe ich was an den Ohren! :D
Grüße Christian

@ CD

Du hast nix anne Ohren, Dein Eindruck ist völlig richtig. ich finde den Sound dieser Anlage weder porsche-gemäß noch schön, sondern einfach nur prollig. Und viel zu teuer ist sie überdies...

Gruß
Wolfgang

@wba:

ähhhm wem seine HP hast Du nochmal gemacht ;) wehe Du lobst jetzt etwas anderes
:D

Gruß Udo der die Cartronic zwar nicht schlecht findet aber....solange es was besseres gibt :eek: wird das gekauft.

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:<HR>Original erstellt von Udo Michelfelder:
<STRONG>@wba:

ähhhm wem seine HP hast Du nochmal gemacht ;) wehe Du lobst jetzt etwas anderes
:D

Gruß Udo der die Cartronic zwar nicht schlecht findet aber....solange es was besseres gibt :eek: wird das gekauft.</STRONG>[/quote]


Wolfgang hat doch nur auf mein posting geantwortet und keine Werbung für Cartronic gemacht! Ein wenig aus der Luft gegeriffen!
:eek: :rolleyes:

Und wenn die originale Klappenanlage besser klingt als Cargraphic, Cartronis, etc. und die meines Freundes ist soundgleich mit den anderen originalen Klappenanlagen, dann..... :(

Grüße Christian (der bei dem 996 Klappenanlagensoundcheck so entäucht war, dass er, wenn er der Besitzer dieses 996 wäre, auch von Internetseitengestaltern jeden Tip sehr gerne annhemen würde um seinen Sound wirklich zu verbesseren! :D )

Fällt mir gerde noch ein, dieses Klappern was ich gehört habe ist ja vielleicht auch ein Defekt! Weiß jemand was an der Anlage kaputt gehen kann udn somit auch den Sound verschlechtert? Vielleicht gibt es da ja einen typischen Defekt!

Grüße Christian

Hi Christian,

Anfangs hatten die Klappenanlagen öfters mal schwierigkeiten mit den Unterdruckdosen der Klappenbetätigung.
Ob das noch so ist oder verbessert wurde entzieht sich allerdings meiner Kenntnis.
Hab mir mal so ne Anlage genauer betrachtet.
Muss sagen die sind nicht so Toll verarbeitet, an der Stelle wo der Bypass eingeschweisst wurde stehen richtige Schweissbatzen unsinnig im Abgasstrom, hätte man nach dem Schweissen auch etwas verschleifen können.
Hat eigentlich schon mal jemand erfahrungen gemacht ob die Klappenanlage,Leistungsbezogen nicht sogar Verluste herbeiführt?
Zu den Schweissbatzen steht die klappe ja auch ziemlich im Abgasstrom.

Grüße,

Udo

Das mit den ersten Klappenanlagen stimmt....die waren nicht gerade besonders verarbeitet.
Es gibt ja verschiedene Klappenanlagen Porsche Orginal, RUF , HERRMANN usw.

Soweit ich mich informieren konnte gibt es verschiedene BY Pass Rohrdurchmesser sowie verschiedene Klappenquerschnitte.

Nächste Woche bekomme ich eine speziell für den GT3 abgestimmte Klappenanlage die 10 Mehr PS bringen soll.
Ob man das überhaupt merkt, weiß ich nicht ist mir aber auch egal. Vom Klang her konnte ich letzten Sonntag am Nürburgring einen neuen GT3 hören und das hat mich überzeugt.

Letztendlich sollte sich jeder der eine Anlage möchte das Teil vorher in Orginal Probehören und Fahren und dann erst entscheiden.
Habe dem "Waterboy" seine Anlage in Hockenheim gehört Leerlauf, dann mit Power im Vorbeifahren "Zielgerade" und das Ding klingt schon gut, auf alle Fälle besser wie das Orginal!!
Zur Klappenanlage ist allerdings ein Himmelweiterunterschied :eek: speziell für den GT3 jedenfalls :)

Gruß Udo

PS: Den schönsten Sound hatte ein 993er mit Klappenanlage den ich ebenfalls in Hockenheim dieses Jahr gesehen und gehört habe.

Hallo,

Wer baut die Klappenanlage für den 993 und was kostet sie?
Hat jemand eine Bezugsquelle für die verbauten Klappen?
Hab mir schon überlegt ob ich die Klappen vom 996 nicht auf meinen Cartronic Auspuff vom 993 adaptiere, könnte günstig an zwei neue 996 Töpfe mit Klappe kommen.
Hat sowas schon mel jemand gemacht, und wie sieht es mit der Steuerung aus, was wird benötigt?

Grüße,

Udo

Hallo Udo,

Du hast Post ;)

UdoM

Die Fa. Ruf bietet eine Klappenanlage für den 993 an. Ich hatte mich mal erkundigt und der Preis lag bei ca. 1.800-1.900 Euro ohne Einbau.

Es gibt 2 verschiedene Ausführungen die sich nach Baujahr unterscheiden, da die Heckflügelsteuerung auch die Klappenanlage steuert. Diese wurde, glaube ich, im Mj.96 geändert.

Wie bei Ruf üblich, können kleine kundenspezifische Wünsche, bestimmt berücksichtigt werden....Die Anlagen werden ja bei Ruf handgearbeitet. ;)

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:<HR>Original erstellt von Udo Michelfelder:
<STRONG>Das mit den ersten Klappenanlagen stimmt....die waren nicht gerade besonders verarbeitet.
Es gibt ja verschiedene Klappenanlagen Porsche Orginal, RUF , HERRMANN usw.

Soweit ich mich informieren konnte gibt es verschiedene BY Pass Rohrdurchmesser sowie verschiedene Klappenquerschnitte.

Nächste Woche bekomme ich eine speziell für den GT3 abgestimmte Klappenanlage die 10 Mehr PS bringen soll.
Ob man das überhaupt merkt, weiß ich nicht ist mir aber auch egal. Vom Klang her konnte ich letzten Sonntag am Nürburgring einen neuen GT3 hören und das hat mich überzeugt.

Letztendlich sollte sich jeder der eine Anlage möchte das Teil vorher in Orginal Probehören und Fahren und dann erst entscheiden.
Habe dem "Waterboy" seine Anlage in Hockenheim gehört Leerlauf, dann mit Power im Vorbeifahren "Zielgerade" und das Ding klingt schon gut, auf alle Fälle besser wie das Orginal!!
Zur Klappenanlage ist allerdings ein Himmelweiterunterschied :eek: speziell für den GT3 jedenfalls :)

Gruß Udo

PS: Den schönsten Sound hatte ein 993er mit Klappenanlage den ich ebenfalls in Hockenheim dieses Jahr gesehen und gehört habe.</STRONG>[/quote]

In Hockenheim war sie noch nicht frei gefahren, denke ich.

Mittlerweile ist sie frei gefahren und ist der absolute Hammer. Habe wieder ein paar Soundfiles gemacht am Freitag. Wer sie will, dem maile ich sie gerne.

Wer sie online stellen kann, würde ich sie auch senden, dann kann man sie downloaden.

Ich denke, das Preis-Leistungs-Verhältnis ist bei Cartronic absolut am besten. Für nahezu 100% Mehr Preis für die Klappenanlage bekommt man sicher nicht 100% mehr Sound!

Grüße

RAin(R)

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:<HR>Original erstellt von Udo Michelfelder:
<STRONG>@wba:

ähhhm wem seine HP hast Du nochmal gemacht ;) wehe Du lobst jetzt etwas anderes
:D

Gruß Udo der die Cartronic zwar nicht schlecht findet aber....solange es was besseres gibt :eek: wird das gekauft.</STRONG>[/quote]


zum einen heisst es "wessen" und nicht "wem seine" - zum anderen habe ich mich über die Cartronic-Anlage nicht geäußert, sondern lediglich meinen subjektiven Eindruck der Klappenanlage wiedergegeben.

Wer lesen kann, hat eben immer noch deutliche Vorteile.

Wolfgang

Ist ja gut..... ;)


Gruß Udodermanchmalauchetwaslobtweileresambestenfindet. :D

Sound ist ja jetzt so eine Sache für sich und da gibt es einfach verschiedene Geschmäcker....

Wer einen "klassischen 11er Klang" will ist bei einer Bassbetonten Anlage mit Sicherheit falsch dran. Immerhin ist der 11er für seinen "Kreissägensound" berühmt geworden und nicht für sein V8 Brabblen....

Hier sehe ich übrigens die größte Schizophrenie...viele wollen Anlagen die "dumpf" Klingen während der 11er eigentlich ein Säge ist!!! :confused:

Aber jeder sollte das selbst entscheiden und da helfen nur Soundfiles im Internet oder sich die Sache in Echt anhören.

Das sollte man dann auch im Auto machen und nicht nur von außen, denn ich muß den Sound ja im Auto gut finden. Das hat bei dem einen oder anderen dann im Nachhinein auch wieder zur Rückrüstung geführt, da manche Anlagen im Bereich von 3000-4000 U/min recht nervig im inneren klingen und man oft in diesem Drehzahlbereich unterwegs ist :(

hallo zusammen,

fahre an meinem 210 kw 993 eine herrmann-anlage incl. motorsoundpaket. sound (natürlich geschmacksache) im unteren bereich eine sonores brabbeln - trotz "kreissäge" :D - habe die orig. töpfe (sind glaube ich von gillet??) umbauen lassen kostenpunkt 1400.-euro

bin zufrieden, da kein lästiges dröhnen oder ressonanzen auftreten. leistungsmäßig hat es meinem empfinden nach aber auch nichts gebracht - war auch nicht mein ziel.

gruß gert, der glaubt, daß sound süchtig macht ;)

@ "Säge"-Stefan

Recht haste, das dumpfe Gebrabbel eines V8 würde mir auch zu amimässig klingen - wenn man daran denkt, wie die alten RS klingen: kreischend, sägend, aber nicht nervig, sondern giftig - der Sound vermittelt so ungefähr: "gib mir mehr Gas, ich will noch schneller...".

Mein 993er ist bis ca 4.000 bei Nichtvollgas zivil (=Polizei-freundlich) laut, ab 4.000 brüllt und kreischt er wie es sein soll. wie sagte Andreas (Schwatten911), der gestern auffer BAB hinter mir herfuhr: wer bei dem Sound nicht Platz macht...

Gruß
Wolfgang, soundsüchtig (wozu hab ich eigentlich n Radio im 11er?)

@993 cab:

konnte letzte Woche am Nürburgring so eine Anlage die einem 993er verbaut war hören....
Mein persönliches Fazit: es gibt nichts schöneres!!

Ich glaube wer Porsche fährt hat einfach was für Motoren bzw. Motorensound übrig.

Gruß UdoM

Kann die Unterschiede zwischen den verschiedenen Anbietern der Klappenanlage nicht beurteilen nur so viel: Ich habe eine Originale Klappenanlage von Porsche. Wurde bei autoaktiv in Oberhaching eingebaut. Die machen nur Porsche, hauptsächlich RS und auch CUO-Fahrzeuge. Und die haben mir bestätigt: Die Klappenanlage von Porsche ist das lauteste für die 996 und 996er GT3! Andere "Umbauten" z.B Cartronic sind auch gut und vor allem günstiger und haben den Vorteil von der bedingungslosen TÜV-Eintragung. Ausserdem würden bei der Klappenanlage ab und zu die Klappen festrosten. ABER: Vom Klang her sind sie einfach das Beste und deshalb habe auch ich eine drauf. Kosten: 1500,-- Euro plus 250 Euro! Bin sehr zufrieden und hat vor allem den Vorteil, dass man diese Anlage sofort wieder los wird bei ebay, wenn ein neues Auto ansteht. Probiert das mal mit einer umgebauten Serienanlage. Dann spielt es nämlich keine Rolle ob die Klappenanlage in der Anschaffung teurer war.

Grüsse aus München

Daniel,der jetzt "röhren" geht!!!

@Dani
wer will den Sportauspuff wieder los werden? Das ist das Verkaufsargument überhaupt!

Guck mal in Deinen Briefkasten...(PM)

Grüße

Rain(R)

Habe keine PM von Dir bekommen, Rainer.
Wollte übrigens mit meiner Meinung niemandem auf den Schlips treten aber ich habe auch schon solche Umbauten gehört. Die sind zweifelsohne besser als die Serienversion aber sie kommen nie und nimmer an die Klappenalage hin. Natürlich ist das auch Geschmackssache, aber mir gefallen einfach die unterschiedlichen Töne bei einer Klappenanlage. Der Sound ist nicht einfach nur laut oder dumpf sondern es gibt von einem tiefen Bellen bis zu einem heiseren Schreien ab 5000 Umdrehungen einfach alles zu belauschen. Ich weiss nicht, wie das an einer umgebauten Anlage ist. Und warum ich geschrieben habe, dass man die Klappenanlage bei ebay leicht wieder los wird. Weil niemand bei einem möglichen Verkauf des Autos die Auspuffanlage mitbezahlt. Also einfach ausbauen und verhöckern. Und das geht mit der Klappenanlage halt viel einfacher als mit einer Umbauversion. Guckt doch mal bei ebay! Wenn eine Klappenanlage angeboten wird, ist sie sofort weg. Das hat bestimmt seinen Grund.
Grüsse
Daniel

@DAniel
habe Dir ne Email an Deine Daniel996@web.de gesendet...

Grüße

RAin(R)

Verkaufe übringens meinen original Klappenauspuff von Porsche mit Kabelstrang und allem was dazu gehört, weil mein Wasserbüffel jetzt weg kommt. Habe Ihn noch 3Tage denke ich. Also, wer Interesse hat, bitte mail an mich. Ich weiss,Ich weiss gehört eigentlich in die "Biete" Kategorie, aber wo wir schon mal bei diesem Thema waren, dachte ich halt, hier spreche ich die richtigen "Verrückten" an.
Bald gehöre auch ich der Luftifraktion an. Jungs, Ihr wüsstet was das für ein Aufwand war, die Kiste loszuwerden...
Liebe Grüsse
Daniel

Auf ebay habe ich Deinen ja schon ienmal entdeckt, aber hatte wohl keinen Erfolg!
Hast Du schon einen 993 im Auge? Sollte doch sowas in der Art werden oder? ;)
Ich sag ja immer, mach nie die Tür eines alten Elfers zu, dass macht süchtig dieses Pling! :D
Grüße Christian

Doch er ist über ebay weggegangen, natürlich nicht über so einen Spassbieter, der dann leider die Auktion gewonnen hat und der jetzt ein bisserl Ärger bekommt, weil ich die Adresse von ebay bekommen habe.

Bin echt froh, dass das jetzt geklappt hat. Sind halt jetzt noch einige Dinge zu erledigen. (Ich finde den ASU-Zettel nicht mehr, die wurde im April gemacht und das steht doch eigentlich auf den Kennzeichen drauf) Trotzdem brauchen die den Zettel, wenn das Auto umgemeldet wird. Also nochmal ASU oder vielleicht hat meine Werkstatt noch ne Kopie irgendwo rumliegen.

Und dann geh ich auf 993 Suche und bis zum nächsten Sommer, habe ich dann bestimmt einen.

Grüsse
Daniel

Da ist gerade ein 11/96 993 auf mobile.de, hat zwar 272 angegeben, könnte aber ein Tipfehler sein! Ich glaube der hatte 87.000km und war 2. Hand, 6. Gang, schwarz-metallic, Leder schwarz, unfallfrei, und einige Extras, für 29.800,00 Euro! :eek:
Klingt nach einem Superschnäppchen!
Grüße Christian

@ CD:

Bei dem Auto mußt du noch die MWST dazurechnen. Der Preis versteht sich als Exportpreis also excl. MWST. Dann liegt er bei ca. 34.600 Euro, was aber immer noch ein guter Preis für einen 96er wäre. Allerdings stimmen wie bereits erwähnt die PS-Zahlen nicht.

Ich nehme an das Auto ist älter und durch Im/Export ist die EZ nicht mit dem BJ. identisch. Einfach mal die FG checken, das bringt Licht ins Dunkel.....und dann noch die wahrscheinlich 20 minütige Story über die Geschichte des Autos... ;)

@Stefan:

Der hat heute wohl die Daten aktualisert! ;)
Gestern war nur ein Foto zu sehen und die Beschreibung war auch noch nicht dabei!
Was ich seltsam finde ist das ich die beiden Innenraumfotos schon in Verbindung einer anderen mobile.de Anzeige gesehen habe, oder war das das Auto? :rolleyes:
Grüße Christian

Habe mich nicht getäuscht!!!
http://www.mobile.de/SID6i82bO2y3ZCw...A6E20100C993C9 93A8A0ADA0/cgi-bin/da.pl?bereich=pkw&top=3&id=11111111125886915&
http://www.mobile.de/SID6i82bO2y3ZCw...A6E20100C993C9 93A8A0ADA0/cgi-bin/da.pl?bereich=pkw&top=19&id=11111111122634790&

Das ist doch mehr als seltsam!

Grüße Christian

Mist, ich lern das nie, was muß ich nochmal in dem link löschen damit es klappt? :rolleyes:

Grüße Christian

@ CD:

Lege das Auto in den "Parkplatz" = oben rechts über dem Bild.

Gehe aus dem Parkplatz wieder raus und clicke dich erneut rein = links in dem grauen Balken bei "Parkplatz".

Wenn du das Auto jetzt im Parkplatz anclickst erhältst du den verkürzten Link....den kopieren und einsetzen, dann klappts :)

@Stefan: Danke! ;)
http://www.mobile.de/cgi-bin/da.pl?D...6915&_parked=1
http://www.mobile.de/cgi-bin/da.pl?D...4790&_parked=1

Jetzt klappt es, oder? :D

Grüße Christian

P.S: Klaut da einer Bilder oder ist das das gleiche Auto mit fehlerhafter Beschreibung?