Elfertreff - Das 911 & Porsche Forum

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Boxster 27.02.2018 12:34

Kolbenkipper
 
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Hallo an alle Porsche Freunde. Heute hat es uns erwischt:Unser Porsche 996 Baujahr 99 hat ÖL in Kühlwasser und einen Kolbenkipper auf 3 Zylindern. Es fing ganz harmlos mit ein wenig ÖL im Wasser an. Nun haben wir gedacht Motor raus Zylinderkopf ab und zum Schweißen bringen.Gesagt getan, beim abnehmen des Kopfes dann der Schreck ( Kolbenkipper ) Nun haben wir uns zu der Methode mit dem Stahl Zylinder einsetzen entschieden. Jetzt haben wir uns zwei Rumpf Motorhälften mit neuen Zylinder gekauft. Nun kommt der interessante Teil des Zusammenbaus. Anhang 9067

Anhang 9068

Thorsten 911 27.02.2018 15:12

Hallo!
Ich bin zwar ein Luftitreter aber das mit den Stahlbuchsen in den 996 Motor einzupressen scheint wohl so die beste Lösung zu sein wie ich in diversen Themen schon gelesen habe. Die Leute wo das so umrüsteten hatten dann Ruhe. Die ersten 996 Motoren sind ja schon oft so bei 80000 verreckt. Ist ja echt ein schlechter Scherz den Leuten so was unausgereiftes überhaupt zu verkaufen. Aber ich glaube das du damit gut fährst.

:reise:Thorsten

PS. Wieviel Km hatte denn dein Motor drauf bis er jetzt die Kipper bekam?

Boxster 27.02.2018 15:31

Den Porsche haben wir aus Dubai inportieren lassen. Leider ohne jegliche Unterlagen. Laut Kilometerstand hat er 250000 auf der Uhr. Natürlich wohl nicht mit dem ersten Motor. Beim Zerlegen haben wir gesehen das der Motor 2015 schon mal auseinander war ( Datum auf dem Simmerring ) Da hat er auch schon mal ein neuen Kolben bekommen. Gekauft haben wir in Anfang 2017. Unsere Vermutung ist das man den Motor mit dem Wissen um den Kolbenkipper wieder zusammen gesetzt hat um ihn dann schnell zu verkaufen. Aber uns ist die Problematik um die Haltbarkeit der frühen Motoren bekannt. Wir haben auch noch einen Boxster der hat nun 120000 gelaufen und da ist auch jeder weitere Kilometer ein Geschenk. Wir hoffen das wir ihn wieder zum Laufen kriegen denn er soll auch mal ein Oldtimer werden. Herzliche Grüße aus dem Norden

Schulisco 28.02.2018 09:18

Also das mit den Stahlzylindern ist - sorry - technischer Schwachsinn! Was sollen denn Stahlzylinder in einem Alumotor bringen? Unterschiedliche Wärmeausdehnungskoeffizieten, Reibzahlen usw. Lies dringend "Time Over" von cartronic!!!

http://cartronic-motorsport.de/cartronic_download.php

Gruß Thomas

Boxster 28.02.2018 10:43

Danke für deine Meinung. Wir haben uns auch lange mit der Frage gequält ob Stahlzylinder oder Nikasil beschichten für uns ( und dem Auto ) besser ist. Und wenn man so in den Foren so list hat jeder gute Gründe dafür und dagegen. Das mit der unterschiedlichen Ausdehnung ist natürlich absolut korrekt. Leider ist auch Fakt das diese Motoren mit Nikasil ( ab Werk ) ab 45000 km dieses Problem bekommen und warum sollen wir die gleiche Methode ( Material ) noch mal nehmen? Dann versunchen wir lieber eine andere und es gibt Motoren die damit schon 190000 km gelaufen sind.

Schulisco 28.02.2018 11:28

Hallo Unbekannt.

Tut mir leid, aber weder Du noch die anderen Foristen in den anderen Foren sowie Dein Motorenbauer haben das Problem verstanden: Das Problem sind zu dünne Wandungen der Zylinder. Das ist ein übler Konstruktionsfehler von Porsche! Neben noch ein paar weiteren "Kleinigkeiten ".... Ich kann nur einen Rat geben - lass es bei Cartronic machen oder mach Dir zumindest due Mühe und lies zumindest das PDF und lass es zumindest dann auf deren Art und Weise machen... Dann denkst Du anders darüber. Das mit den Stahlzylindern ist genauso Unsinn wie den Motor mit orig. Porsche Teilen zu revidieren. Denn die Stahlzylinder sind genausowenig dauerhaft. Damit wirst Du über kurz oder lang genauso Schiffbruch erleiden!!! Aber wenn Du den Wagen aus Dubai geholt hast, scheint es ja auch eine Frage des Geldes zu sein...ohne Dir da zu nahe treten zu wollen...entweder richtig machen oder gar nicht und das Ding verkaufen. Ist hart und schonungslos, ich weiß, aber Du gewöhnst Dich besser früher als zu spät an den Gedanken. Und Du hast ja hier um Rat gefragt...

Gruß Thomas

Thorsten 911 28.02.2018 11:29

Hallole!
Das ist absolut kein technischer Schwachsinn sondern die beste Lösung um diese Motoren auch über längere Zeit mal richtig Standhaft zu bekommen im Nachhinein. Auserdem sind die wassergekühlten Motoren mit Lokasil oder Alusil beschichtet und nicht mit dem guten alten Nikasil. Das alleine ist schon ein riesen Unterschied von der Beschichtung her. Mit Lokasil hat Porsche sozusagen die Billigwariante gewählt an Beschichtungen für ihre neuen Motoren. Aber am besten hat sich bei vielen Wassergekühlten 911 Fahrern das mit den Stahlzylindern bewährt für die haltbarkeit wenn der Motor schon eigengangen ist. Ist auch ein ganz anderes Motorenkonzept wie die Luftgekühlten. Zumindest hätten sie mal gleich weiter die Motoren schon ab Werk mit Nikasil beschichten können dann währen da wahrscheinlich nur ein Bruchteil an Waschmaschienenmotoren eingegangen. Aber das ist halt teuerer als die Billiglösung Lokasil oder Alusil und man spart wieder. Der Kunde weis es ja nicht.:mad:

https://www.theimann-motorengmbh.de/motor-probleme/

Schulisco 28.02.2018 13:41

Zitat:

Zitat von Thorsten 911 (Beitrag 209964)
Hallole!
Das ist absolut kein technischer Schwachsinn sondern die beste Lösung um diese Motoren auch über längere Zeit mal richtig Standhaft zu bekommen im Nachhinein.

Ich zitiere aus "Time Over" von Cartronic, Aug. 2017:







Wer mehr wissen möchte, lade bitte unter o.g. Link das PDF und lese selbst.

Ich habe fertig. :mad:

Gruß, Thomas

Thorsten 911 28.02.2018 13:48

Tja! Und wie lange geben die Garantie auf ihre Arbeit? Nur zur Info! Selbst mein alter Bauernporsche für den Altag ein Impreza GT Turbo mit 300 Pferden mit 4 Zylinder Boxer Aluminiumblock von 1999 hat schon im Alublock Stahlbuchsen drinn (Serienmäßig) und der läuft damit schon 240000km. Also was soll der Käse daß das nicht gehen soll Stahlbuchsen im Alublock zu verwenden.
Ich kenne einige 996 Fahrer die mit den Stahlbuchsen nachgerüsstet haben nach Motorschaden und die würden es IMMER wieder so machen lassen würden. Aber jeder soll es doch mit sich selbst ausmachen wem er mehr Glauben schenken möcht in die diversen Lösungen oder! Ich fahr sowieso lieber mit meinem altbewährten Luftikus.:D

:reise:Thorsten

http://elfertreff.de/showthread.php?t=20200

Schulisco 28.02.2018 14:28

Zitat:

Zitat von Thorsten 911 (Beitrag 209966)
Selbst mein alter Bauernporsche für den Altag ein Impreza GT Turbo mit 300 Pferden mit 4 Zylinder Boxer Aluminiumblock von 1999 hat schon im Alublock Stahlbuchsen drinn (Serienmäßig) und der läuft damit schon 240000km. Also was soll der Käse daß das nicht gehen soll Stahlbuchsen im Alublock zu verwenden.

Bei allem Respekt - aber wenn die Texte, die geposted werden, nicht gelesen werden, kann ich auch nicht mehr helfen. :motz:

Nicht dass wir uns falsch verstehen - ich bin ebenfalls mehr als happy, einen Lufti besitzen zu können, und mich nicht mit solchen Problemen herumschlagen zu müssen. Es geht hierbei doch um die eigenen sauer verdienten "Pinunzen" von jedem von uns, und es ärgert mich maßlos, dass dann noch immer genug Scharlatane unterwegs sind, die den ohnehin schon gepeinigten Kunden das Blaue vom Himmel herunter versprechen.

Dann ist es doch umso wichtiger, wenn man den Motor schon machen lässt, dass das dann wenigstens nachhaltig im Sinne einer möglichst jahrzehntelangen (und nicht paar jahrelangen) Haltbarkeit einhergeht, so wie wir das von Porsche bisher kannten.

Mag sein, dass Theimann positive Erfahrungen mit Stahlzylindern gemacht haben und sie auch deswegen 3Jahre(!) Garantie geben. Allein - ich trau' der Sache nicht, weil es für mich logisch und vom Thema her nicht zusammengeht. Und für mich sieht die Erklärung, die Cartronic kostenlos im PDF abgibt, im Ganzen weit mehr als schlüssig und nachvollziehbar aus, jedenfalls um Längen nachvollziehbarer, als bspw. Theimann mit ihren dusseligen Stahlzylindern.

Und noch mehr bringt mich auf die Palme, was Porsche sich mit den Motoren konstruktiv da geleistet hat. Aber das ist ja auch so eine neumodische Erscheinung der heutigen Autoindustrie, nur noch auf eine Haltbarkeit bis kurz nach Ablauf der Garantie-/Gewährleistungszeit zu konstruieren. Sowas nenne ich mal nachhaltig. :diablo: Aber die Autoindustrie schafft sich ja gerade selbst ab. Insofern handelt es sich um ein temporäres Problem. Aber ich schweife ab...

Abschliessend noch eine Gegenfrage - wenn doch Stahlzylinder so gut und sio billig sind, warum hat dann Porsche selbst diese nicht verbaut?

Gruß, Thomas

Thorsten 911 28.02.2018 14:34

Ja siehste!
Für die einen ist das schlüssiger und für die anderen eine andere Methode.
Und warum Porsche nicht schon von Anfang an Stahlzylinder in ihre Motoren schon ab Werk verbaut da fragst die am besten selber mal. Ich halt mich mal damit zurück.:D Bzw. warum sie es nicht in allen Motoren machen im GT3 sind die nähmlich drinn die "Billigen Stahzylinder"
https://picload.org/view/daaligai/17...ff2_b.jpg.html Das ist ein GT3 Motor von Porsche mit Stahbuchsen!

Edit:
Diese von Uns seit längerem neu verbauten Stahlbüchsen werden auch in ähnlicher Art wie beim GT3 oder in Renn Motoren von 500 PS bis hin zu 1.450 PS langlebig und haltbar verbaut und sind ca. 10 Mal härter in ihrer Art als Original Lokasil Zylinder. Es gibt also keine der bekannten Probleme mehr wie mit Original Zylindern.



Boxster 28.02.2018 15:03

Danke Thorsten 911 das es bei diesem kontroversen Thema viele Meinungen gibt ist klar und man kann es nicht jedem recht machen. Aber wir sehen das genauso Danke. Hallo Schulisco, es ist aber keine Geldfrage! Sondern eine Frage, habe ich Lust was selber am Auto zu machen oder nicht. Wir hätten uns auch ein checkheft geflegtes aus Deutschland kaufen können und auch die Entscheidung zu einem 996 war ganz bewust. Wir mögen die ( Spiegelei ) Lichter und machen gerne was am Auto. Der Grund das es ein Auto aus Dubai geworden ist ist einfach nur das er sicherlich kein Rost hat und da wir ihn zum lackieren zerlegt haben konnten wir uns auch davon überzeugen. Das das mit dem Motor nun so ist konnten wir natürlich nicht wissen und hätten uns dann wohl auch einen anderren genommen. Aber auch wenn das Auto aus Deutschland kommt bleibt immer noch das gleiche Problem ( Motor nicht Standfest)

Schulisco 28.02.2018 16:06

Beim GT3 sind die Stahlzylinder schon beim Giessen der Blöcke drin. Das ist ein fundamentaler Unterschied! Zudem sind die Motoren der 996/977 GT3 und Turbos ähnlich zu den luftgekühlten ollen Dingern, die Kurbelgehäuse sind gar dieselben! Die Saugmotoren der 996/977 dagegen sind völlige Neuentwicklungen! Und deswegen gibt es auch diese Probleme mit diesen Motoren gar nicht erst, sondern eben nur mit den normalen Saugmotoren. Also bitte nicht Äpfel mit Birnen vergleichen! :ts:

Gruß, Thomas

[edit] Also ich habe jetzt nochmal nachgesehen - dass ein GT3 Motor von Porsche mit Stahlzylindern gekommen sein soll, ist Quark! Ich habe mich da aufs Glatteis führen lassen. Die GT3 haben auch Alulaufbuchsen/-zylinder von Mahle mit Nikasil Beschichtung, wenn ich korrekt informiert bin.

Thorsten 911 28.02.2018 20:57

Ja klar! Ich denk du wirst da schon mehr wissen! :up:
Und ich hab meine Ruh.

:reise:Thorsten

Team Herrmann 28.02.2018 21:07

Ab dem 997 GT3/RS 3.8 Liter wurden Stahlzylinderliner in die Wasserkästen (Aluminium) eingesetzt....auch beim CUP Auto/RSR wurden ab dem 3.8 Liter (Mezgermotor) Stahlzylinder eingebaut.

Mfg
Team Herrmann

Thorsten 911 28.02.2018 21:09

Na also! Endlich mal jemand der Ahnung hat.:up:

:reise:Thorsten

holzer 03.03.2018 22:09

996-Mist
 
...mir wollte letztes Jahr ein Interessent für meinen 993 drei!!! 996 (BJ. 1997-2000) eintauschen.
Er verließ den Hof ohne 993.....(so was kommt mir nicht in die Garage - auch nicht als Turbo) :ts:

racing 04.03.2018 17:02

Kolbenkipper
 
wenn Du mal einen 996 gefahren hast siehst Du den 993 mit anderen Augen
der Unterschied Raumgefühl und Fahrleistungen sind Welten da ist der 993 ein richtiger Oldtimer gegen

Georg

holzer 04.03.2018 17:21

...hab schon einmal einen gefahren, wie auch einen Boxster gehabt. War ein Fehler: eine Klapperkiste vor dem Herrn, alles billigstes Plastik, habe den schnell verkauft - natürlich war auch der Motor undicht, wurde repariert und bald wieder der Kurbelwellendichtring hinüber. Die neuen Boxster gefallen mir wenigstens wieder, aber der 996 - hässlich und nur mit viel Aufwand halbwegs gut klingend - da fahr ich lieber meinen "Oldtimer", der ist nur schwer kaputt zu kriegen, hält seinen Preis und macht Freude....tut mir leid, aber ich würde einen 996 nicht mal (fast) geschenkt wollen. Ist für mich das traurigste Porschekapitel - frag mal einen Porschekenner. Aber!!! Wenn er Dir gefällt - kein Problem, Geschmäcker sind verschieden - und einreden kann man sich alles :reise:

racing 04.03.2018 17:51

Kolbenkipper
 
die meisten 993 Fahrer sehen ihren Oldtimer Porsche mit der rosaroten Brille

Einstieg 04.03.2018 18:24

911
 
Zitat:

Zitat von racing (Beitrag 209994)
die meisten 993 Fahrer sehen ihren Oldtimer Porsche mit der rosaroten Brille

Hallo,
das gilt für alle luftgekühlten Elfer.
Um so was gut zu finden, musst Du schon, ein bisschen infiziert und verstrahlt sein, aber es macht einen Riesenspaß.
Wasserkocher nein Danke!
Luftgekühlte Grüße
Bernd

racing 04.03.2018 18:42

Kolbenkipper
 
ich fahre seit 31 Jahre einen Luftgekühlten und weiß wovon ich rede
die Wassergekühlten sind einfach moderner und fahren sich auch viel entspannter die Luftis werden viel zu überbewertet so ein alter Elfer ist schön anzusehen aber es ist ein altes Auto Heizung riecht innen eng die Wassergekühlten sind die bessere Fahrzeuge Fahrleistungen und Optik aber das verdrängen die meisten Luftis Besitzer

Stefan911F 04.03.2018 20:15

Was für eine sinnfreie Diskussion ob luftgekühlt oder wassergekühlt - suum cuique !

holzer 04.03.2018 20:39

Was für eine sinnfreie Diskussion ob luftgekühlt oder wassergekühlt - suum cuique !
__________________

es ging um den 996, als Wassergekühlten, nicht um die 997/2, 991...

lieber durch die rosarote Brille sehen, als blind......:D

Thorsten 911 06.03.2018 11:29

Aber die 997er Motoren sind auch nicht viel besser.
Die leiden zum Teil genauso an den selben Symptomen zum wie die 996. Billig Bau für mich:D.

Gruß Thorsten

Käptn Haddock 06.03.2018 11:55

Neiiin - teuer! Autos für reiche Leute. Man braucht eben deren dreie, einer zum Fahren, einen in der Werkstatt, einen in Reserve. Wie Ferrari, vielleicht eher zum Liebhaben und Sammeln.

Noch in den 90er Jahren sah man Geschäftsleute mit Porsche alltäglich auf der Autobahn, heute überhaupt nicht mehr (mal abgesehen von der Fraktion der leichten Nutzfahrzeuge).

Gruß - Christoph

alfanta 06.03.2018 12:06

Zitat:

Zitat von Käptn Haddock (Beitrag 210016)

Noch in den 90er Jahren sah man Geschäftsleute mit Porsche alltäglich auf der Autobahn, heute überhaupt nicht mehr (mal abgesehen von der Fraktion der leichten Nutzfahrzeuge).

Gruß - Christoph


Da gab es auch keine RS6 AMG oder M die auf der AB mehr können wie nur schnell sein. Außerdem gab es keine >300 PS Diesel und Sprit war billig.

Also das lag bestimmt nicht am 90er Jahre 911 wie auch die Verkaufszahlen belegen.

PS: Woran erkennst du Geschäftsleute wenn sie im Auto sitzen????

Käptn Haddock 06.03.2018 15:42

Durch heiteres Beruferaten

holzer 06.03.2018 20:20

das mit den 997 Problemen habe ich auch schon gehört......ab welches BJ/Modell kann man denn nun einen 911er kaufen mit annehmbarer (gleicher wird wahrscheinlich schwierig) Qualität eines 993?

harrypia 07.03.2018 16:47

Also ich habe ein 84er coupe mit 3,2 liter motor und nikasilzylindern und seit letztem jahr ein 98er Cabrio mit gemachtem motor (stahlbuchsen, oje, wie lange das noch hält :cool: ) diese Glaubenskriege mit stahl oder nicht, je nach Werkstatt ist für den normalen Nutzer nicht gerade einfach zu durchschauen, bei mir wars relativ easy, das Auto war schon umgerüstet, der Vorgänger hatte so entschieden, und ich mache jetzt den haltbarkeitstest.

Beide machen auf ihre art spass, beim 996er geht natürlich alles leichter, der motor dreht viel schneller hoch, hat servolenkung, abs, ein gut funktionierendes schaltgetriebe usw. ist ein relativ modernes auto. Beim g-modell muss man noch wesentlich mehr arbeiten, allerdings macht das arbeiten spass. Da ist alles viel direkter.

Letztes jahr bin ich mit dem 996er 9000km gefahren mit dem g-modell ca. 2000km, ich werde älter…:floet:

gruss. harry

Schulisco 07.03.2018 21:07

Zitat:

Zitat von holzer (Beitrag 210022)
das mit den 997 Problemen habe ich auch schon gehört......ab welches BJ/Modell kann man denn nun einen 911er kaufen mit annehmbarer (gleicher wird wahrscheinlich schwierig) Qualität eines 993?

Ich denke nicht, dass man die Luftis mit den späteren 911 überhaupt in irgendeiner Art und Weise vergleichen kann. Das sind völlig unterschiedliche Philosophien und technische Lösungen, die jeweils in ihrer eigenen Zeit entstammen.
Das "Häuschen" (die Karosserie bzw. der Innenraum) der luftgekühlten entspricht im Design 100% den Urmodellen von 1963 bzw. den späteren LWB. Zumindest bis zum 964 kannst Du eine Tür bei einem beliebigen 911 abschrauben und an einen anderen dranschrauben. Ob's beim 993 immer noch so war, weiß ich nicht. Allein das sagt schon sehr viel über das Auto aus. Klar wurden die Luftgekühlten im Lauf der Entwicklung immer besser und schneller.
Der 996 ist aber in jeder Hinsicht eine Zäsur. Der hat mit den alten 911 nur noch das Layout gemein, und das auch nur ansatzweise (Kofferraum vorne, 2+2 Sitzer, Motor/Getriebe sowie Antrieb hinten, wobei das so auch nicht mehr stimmt - beim 996ff. sitzt der Motor fast auf der Hinterachse, die alten haben den hinter der HA, und das Getriebe davor). Er ist größer, komfortabler, leiser, effizienter, schneller, moderner, sicherer und damit das bessere Auto. Und genau das ist der Punkt. Ein 996 ist imho aufgrund gewachsener Abmessungen und mehr Gimmicks ("Komfortfeatures") im Vergleich zu einem Lufti eher ein GT als Sportwagen. Und damit wird er in gewisser Hinsicht austauschbar. Ein Sportwagen alter Schule muss in meinen Augen klein, eng und leicht sein. Nur dann kommt für mich der wahre Fahrspass auf. Und das kann ein alter 911 viel besser als es der 996 je können wird. Die Frage ob alter oder neuer 911 stellt sich daher für mich nicht. Für mich ist der wahre 911 nur der Luftgekühlte - mit allen Vor- und Nachteilen!

Wenn ich mir überlege, ob ich einen 996 nehmen soll, dann kann ich - sorry - auch gleich irgendeinen anderen "Sportwagen" in Betracht ziehen, von denen gibts sicherlich auch genug Alternativen. Die Qualität, die Porsche früher ausgezeichnet hatte, ist imho dahin. Früher konnten die Ingenieure noch konstruieren, ohne das dahinter ein Controller mit gezogener Waffe im Anschlag stand. Das merkst Du überall. Aber vor allem am Motor.

In einem alten 911 verformen sich die Kartenfächer, weil das Presspappe ist. Warum hat man die verwendet? Weil sie leicht war und damals keine Kunststoffe verfügbar gewesen sind wie heute. Und die verformen sich aufgrund Feuchtigkeit. Sieht nicht schön. Na und? Er verliert ab und an einen Tropfen Öl. Na und? Er stinkt und macht Radau. Na und?
Heutzutage müssen es dagegen schon 500PS+ sein, damit ein 996/997 auch nur annähernd so viel Spaß macht, wie ein alter 911. Es machen doch gerade diese herrlichen Schrulligkeiten und die Eigenheiten aus, die die alten luftgekühlten 911 so auszeichnet - gerade heute, in dieser überregulierten, überdigitalisierten, überabgesicherten, politisch überkorrigierten Welt.

Schon wenn ich die Tür öffne und beim Einsteigen dieser Geruch aus Benzin, Öl, Gummiabrieb usw. mir entgegenschlägt, den alle Luftis verströmen...und wenn dann im Heck heiser krächzend und wohlig bollernd der Boxer da hinten anfängt, mir den Rücken zu kraulen, dann ist es passiert und ich kann mich den Reizen dieser Fahrzeuge nicht mehr entziehen. Das ist Genuß mit allen Sinnen. Dann bin ich zurückversetzt in der Zeit, ich bin entkoppelt von der heutigen Zeit, weil ich gezwungen bin, mich aufs Wesentliche zu konzentrieren. Weil ich eben aufpassen muss, was ich mache. Dort ist kein ABS oder PASM, welches das Heck wieder einfängt, nur weil ich zu übermütig war...Du kannst die Kraft regelrecht hören und riechen, die da hinten entfaltet wird. Und nicht nur bloß Radau und künstliches Gebrüll nach innen geleitet, nur weil die Kiste nach außen die immer strengeren Lärmvorschriften einhalten muss. Und das ohne diese idiotischen Klappenauspuffanlagen...

Die alten luftgekühlten 911 sind eben der analoge Gegenentwurf zu allem, was die heutige Zeit mit sich bringt. Ein Anachronismus, den ich mir gönne, so wie andere einen guten Wein, ein schönes Gemälde, oder sonstwas.

Jeder hat einen persönlichen Geschmack. Das ist klar. Meiner sind die 996 und die folgenden jedenfalls nicht. Vielleicht ist Dir jetzt klar geworden, was ich damit meine (wie viele andere hier auch). Und das ist auch der Grund, weswegen die alten luftgekühlten 911 immer ihre Liebhaber finden werden. Denn diese Erlebnisse hast Du in einem neueren 911 in der Form imho nicht.

Ich habe mir den 911 eben nicht angeschafft, um damit schnell zu fahren. Oder effizient. Oder bequem. Er soll mir Spaß machen. Und genau das tut er. Und das mehr, als es ein neues, perfektes Auto kann.
Ich brauche auch keinen 911, um anzugeben oder nach außen auszudrücken, dass ich es geschafft habe. Wenn es mir darum gegangen wäre, dann wäre ich ins PZ gewandert und hätte einen neuen gekauft. Wollte ich aber nicht.

Wenn es denn jetzt immer noch ein 996 sein muss, dann nur einen Turbo, GT3 oder RS. Wegen dem Motor: Die haben alle noch das alte Kurbelgehäuse wie die luftgekühlten 911, mit der Trockensumpfschmierung. Die halten meistens. Ist halt nur eine Frage des Geldes... ;) Aber selbst dann ist da noch die viele Elektronik und Sensorik. Im Vergleich dazu sind die alten 911 regelrechte Traktoren. Aber das Wissen dazu, die Dinger zu warten, kann man sich aneignen. Wenn bei einem neuen die Eletronik spinnt, dann ist guter Rat teuer.

Gruß, Thomas

klaus_t 07.03.2018 22:51

Hallo Thomas,
dem ist nichts hinzuzufügen, ist absolut identisch mit meiner Meinung.
Der Lufti ist für uns das reine Spaßauto.

Lg Klaus

Käptn Haddock 08.03.2018 11:10

Thomas, Du sprichst mir aus der Seele.

Die computergesteuerten 500 PS Spielzeuge sind einfach eine andere Welt. Leider sind alle heutigen Autos für mich fast alle so reizlos und uninteressant, ich kann sie nicht mal unterscheiden. Porsche, Mc Laren, Audi oder Nissan ist dann auch egal. Ich kann nur Sachen mit Freude besitzen, die ich auch kenne und verstehe, sonst nehme ich mir lieber einen Leihwagen. Carsharing usw, groß im Kommen, auch ok.

Gruß - Christoph

hermann997 08.03.2018 17:14

Hallo Thomas,

vielen Dank für den schönen Beitrag.

Gruß
Hermann

Schulisco 08.03.2018 18:12

Vielen Dank, das liest man gerne :up:
Ich gebe aber unumwunden zu, dass ich vor geraumer Zeit eine Inspirationsquelle hatte, die mir genauso aus dem Herzen gesprochen hatte und deren Ideen mir noch immer sehr präsent sind: :rolleyes:
http://www.teil-der-maschine.de/ulf-...11-buchkritik/
http://www.deutschlandfunk.de/ulf-po...icle_id=378605
https://www.amazon.de/911-Ulf-Poschardt/dp/3608947426

Gruß, Thomas

Einstieg 08.03.2018 18:33

911
 
Hallo Thomas,
Nach 48 Jahren Lufti fahren, mit dem jetzigen nahzu 40 Jahre, sprichst Du mir aus der Seele.
Den Myhtos der luftgekühlten Elfer werden die Wasserbüffel nie erreichen.
Luftgekühlte Grüße
Bernd

Team Herrmann 08.03.2018 18:35

Das Poschardt Buch ist so ziemlich mit Abstand das schlechteste Buch das ich je gelesen haben :-(

Mfg Team Herrmann

Das Auto hat bei 3000/1min schon mehr Leistung als ein 930er Turbo :-)
https://www.youtube.com/watch?v=FhaL...ature=youtu.be


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 23:23 Uhr.

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