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porsche 996 14.01.2018 19:29

Porsche 996 Batterie Problem
 
Hallo zusammen,
wer kann mir im Raum Düren helfen,
bei meinem Porsche 996 4S ist nach 4 bis 5 Tagen die Batterie leer?
Ich hatte den Wagen auch schon in der Werkstatt sie konnten keinen Verbraucher feststellen.
Lichtmaschine habe ich auch schon erneuert.
Bin mit meinem Latein am Ende.
:confused:

alfanta 14.01.2018 21:43

Was zeigt die Ladeanzeige an?

Evtl ist die Batterie auch fertig.

Team Herrmann 15.01.2018 08:00

Würde sagen das Du in der falschen Werkstatt warst:D....klemm Dein Minus Batteriekabel ab und schalte ein Amphere Messgerät oder Multimeter dazwischen. Dann fliest Strom. Im Ruhezustand sollte da nicht mehr wie 50 Milliamphere durchgehen. Liegt mehr an, so ist ein Dauerstromabnehmer am saugen. Anschliesend eine Sicherung nach der anderen am Sicherungskasten abziehen bis Dein Multimeter auf 0 geht. In dem Stromkreis liegt dann der Fehler. Tippe auf eine brennende Glühlampe im Kofferraum/Motorraum.

Mfg
Team Herrmann

porsche 996 15.01.2018 10:17

Zitat:

Zitat von alfanta (Beitrag 209600)
Was zeigt die Ladeanzeige an?

Evtl ist die Batterie auch fertig.

Guten morgen,
die Ladung zeigt über 14 Volt an.
Batterie ist neu.

porsche 996 15.01.2018 10:20

Zitat:

Zitat von Team Herrmann (Beitrag 209602)
Würde sagen das Du in der falschen Werkstatt warst:D....klemm Dein Minus Batteriekabel ab und schalte ein Amphere Messgerät oder Multimeter dazwischen. Dann fliest Strom. Im Ruhezustand sollte da nicht mehr wie 50 Milliamphere durchgehen. Liegt mehr an, so ist ein Dauerstromabnehmer am saugen. Anschliesend eine Sicherung nach der anderen am Sicherungskasten abziehen bis Dein Multimeter auf 0 geht. In dem Stromkreis liegt dann der Fehler. Tippe auf eine brennende Glühlampe im Kofferraum/Motorraum.

Mfg
Team Herrmann

Guten Morgen,
werde ich heute mal ausprobieren.PS die Kofferraum Leuchte ist aus.
Gruß Denis:reise:

porsche 996 15.01.2018 10:24

Zitat:

Zitat von Team Herrmann (Beitrag 209602)
Würde sagen das Du in der falschen Werkstatt warst:D....klemm Dein Minus Batteriekabel ab und schalte ein Amphere Messgerät oder Multimeter dazwischen. Dann fliest Strom. Im Ruhezustand sollte da nicht mehr wie 50 Milliamphere durchgehen. Liegt mehr an, so ist ein Dauerstromabnehmer am saugen. Anschliesend eine Sicherung nach der anderen am Sicherungskasten abziehen bis Dein Multimeter auf 0 geht. In dem Stromkreis liegt dann der Fehler. Tippe auf eine brennende Glühlampe im Kofferraum/Motorraum.

Mfg
Team Herrmann

Noch eine frage, setzt man nicht das Multimeter zwischen zwischen dem Plus pol
und der Batterie?

d911o 15.01.2018 11:38

Hi,
geht die Tachobeleuchtung nach dem Zuschließen nach einiger Zeit aus?
Von der Sache her hat Team Herrmann alles gesagt :up:
Grüße Dirk

porsche 996 15.01.2018 12:34

Guten Morgen,
ja geht aus, ich habe mit einem Multimeter gemessen und der wert war normal
0,05 Ampere also kein Hoher verbrauch messbar.
Gruß Denis

porsche 996 15.01.2018 12:35

Zitat:

Zitat von porsche 996 (Beitrag 209605)
Noch eine frage, setzt man nicht das Multimeter zwischen zwischen dem Plus pol
und der Batterie?

Hallo,
ich habe mit einem Multimeter gemessen und der wert war normal
0,05 Ampere also kein Hoher verbrauch messbar.
Gruß Denis

Dianos 15.01.2018 13:07

Zitat:

Zitat von porsche 996 (Beitrag 209608)
Hallo,
ich habe mit einem Multimeter gemessen und der wert war normal
0,05 Ampere also kein Hoher verbrauch messbar.
Gruß Denis

Hallo,

wenn ich mal weiterhin glaube, dass die Batterie wirklich in Ordnung ist und ordnungsgemäß geladen wurde, dann kann ja nur ein Messfehler vorliegen, d.h. es wurde z. B. nicht im Fehlerfall gemessen. (Möglicherweise gibt es beim 996 auch ein Steuergerät, das nach einigen Minuten seinen Zustand ändert, kenne den 996 da nicht näher.)

War der Wagen bei der Messung (in einem hinreichend langen Zeitraum) exakt in dem Zustand, bei dem die Batterie sonst in ca. 4 Tagen entladen ist? Damit meine ich z. B. Verriegelung der Türen (Zentralverriegelung, Alarmanlage), des Kofferraumdeckels usw.

Es ist schon vorgekommen, dass eine Werkstatt mit nicht ganz geschlossenen Kofferraumdeckel (oder Fahrertür) gemessen hat (um das Messgerät besser positionieren und ablesen zu können) und der Ruhestrom (angeblich) in Ordnung war. Der fehlerhafte Ruhestrom floß aber nur bei richtig abgesperrtem Kofferraum aufgrund eines nur dann auftretenden Kontaktfehlers.



Gruß
Dianos

Schulisco 15.01.2018 14:16

Hallo.

Ich habe auch noch was beizusteuern:

1. Die 996 haben doch afaik alle schon einen CAN bzw. ab MJ2003 MOST BUS, d.h. die STG stehen untereinander in Kontakt. Und zwar auch wenn die Zündung aus ist. Ggfs. wird der Bus dann nicht ganz abgeschaltet, weil eines der STG aufgrund Fehler nicht ganz runterfährt und so ständig Traffic auf dem Bus verursacht. Da wäre es natürlich gut, einen CAN BUS Monitor oder zumindest Zugriff auf ein digitales Speicheroszilloskop o.ä. zu haben, um die Kommunikation nach verschliessen des Elfers zu beobachten (Langzeit!)

2. Alarmanlage? Fehlalarmierung aufgrund Sensordefekt?

Gruß, Thomas

Schulisco 15.01.2018 14:26

Zitat:

Zitat von porsche 996 (Beitrag 209605)
Noch eine frage, setzt man nicht das Multimeter zwischen zwischen dem Plus pol
und der Batterie?

Autsch! Ist doch ein Stromkreis und damit völlig egal, ob man "vor" oder "hinter" der Batterie mißt. :ts: :motz:

Gruß, Thomas

Harald 66 15.01.2018 15:06

Hallo
Die 996 haben auch Probleme mit der Leitung von der Batterie zum Anlasser und zur Lichtmaschine.
Diese Leitung ist bei den älteren Baujahren nur gequetscht. Mit zunehmendem Alter oxidieren die Quetschstellen und es fließt weniger Ladestrom zur Batterie, und der Anlasser kann vor allem bei warmem Motor nicht mehr richtig durchdrehen, da er zu wenig Strom von der Batterie bekommt.
Die Leitung ist im Motorraum eventuell nochmals über eine Zwischenklemme geführt.
Daher meine Frage, dreht sich nach 4 Tagen Standzeit der Anlasser gar nicht mehr, und wie sieht es mit dem Licht aus, brennt es dann auch nicht mehr? Wieviel Spannung misst Du an der Batterie ohne Motorlauf?
Grüße aus Stuttgart
Harald

porsche 996 15.01.2018 15:08

Hallo zusammen,
ich habe den Wagen abgeschlossen und den Kofferraum mit einem Schraubenzieher verriegelt und dann die Messung vollzogen.
Auch habe ich einige Zeit die Messung kontrolliert der wert schwankte zwischen 0,05 und 0,06 jetzt bin ich genau da, wo ich am Anfang auch schon war.
Beste 911 Grüße Denis

:confused:

porsche 996 15.01.2018 15:11

Zitat:

Zitat von Harald 66 (Beitrag 209613)
Hallo
Die 996 haben auch Probleme mit der Leitung von der Batterie zum Anlasser und zur Lichtmaschine.
Diese Leitung ist bei den älteren Baujahren nur gequetscht. Mit zunehmendem Alter oxidieren die Quetschstellen und es fließt weniger Ladestrom zur Batterie, und der Anlasser kann vor allem bei warmem Motor nicht mehr richtig durchdrehen, da er zu wenig Strom von der Batterie bekommt.
Die Leitung ist im Motorraum eventuell nochmals über eine Zwischenklemme geführt.
Daher meine Frage, dreht sich nach 4 Tagen Standzeit der Anlasser gar nicht mehr, und wie sieht es mit dem Licht aus, brennt es dann auch nicht mehr? Wieviel Spannung misst Du an der Batterie ohne Motorlauf?
Grüße aus Stuttgart
Harald


porsche 996 15.01.2018 15:14

Die Lade Anzeige zeigt mir einen Wert von über 14 Volt an. Da kommt doch bestimmt genug Strom zur Batterie, und so Alt ist der Wagen nicht Bj.2002.,
Werde es aber gleich noch messen.

porsche 996 15.01.2018 15:24

Was müsste ich den machen, das komplette Kabel tauschen oder alle Quetschverbindungen erneuern?

porsche 996 15.01.2018 15:32

Die Spannung wird Täglich weniger.

Schulisco 15.01.2018 15:40

Vor dem Tausch erst einmal den Spannungsabfall messen, wenn da wirklich signifikante Übergangswiderstände sind, dann kann man die messen, die lägen dann im Volt-Bereich. Also mit Plus und Minus vom Multimeter die jeweilige Strecke durchmessen, wenn da ein Spannungsabfall größer 0,2-0,3V ist, wäre das eine Bestätigung des Verdachts.

Was meinst Du mit "Ladeanzeige"?

Stichwort "Zellenschluss": Wie viel Spannung hat die Batterie noch, wenn Du bspw. einen Verbraucher wie das Radio, oder die Scheinwerfer anmachst? Ich hatte schon mehrfach den Fall, dass eine Autobatterie noch im Leerlauf 12V gebracht hat, wenn man dann aber das Radio (kleiner Verbraucher) eingeschaltet hatte, brach die Spanung zusammen auf unter 10V. Dann dreht u.U. zwar manchmal noch der Anlasser, aber das STG macht dann dicht...

Um wieviel fällt die Spannung pro Tag ab? Im Prinzip sollte die Spannung pro Woche imho nicht mehr als 0,1V abfallen, wenn es wesentlich mehr ist, dann ist die Batterie hops oder ein zu großer Verbraucher/unnötiger vorhanden...

Gruß, Thomas

porsche 996 15.01.2018 16:24

Zitat:

Zitat von Schulisco (Beitrag 209619)
Vor dem Tausch erst einmal den Spannungsabfall messen, wenn da wirklich signifikante Übergangswiderstände sind, dann kann man die messen, die lägen dann im Volt-Bereich. Also mit Plus und Minus vom Multimeter die jeweilige Strecke durchmessen, wenn da ein Spannungsabfall größer 0,2-0,3V ist, wäre das eine Bestätigung des Verdachts.

Was meinst Du mit "Ladeanzeige"?

Stichwort "Zellenschluss": Wie viel Spannung hat die Batterie noch, wenn Du bspw. einen Verbraucher wie das Radio, oder die Scheinwerfer anmachst? Ich hatte schon mehrfach den Fall, dass eine Autobatterie noch im Leerlauf 12V gebracht hat, wenn man dann aber das Radio (kleiner Verbraucher) eingeschaltet hatte, brach die Spanung zusammen auf unter 10V. Dann dreht u.U. zwar manchmal noch der Anlasser, aber das STG macht dann dicht...

Um wieviel fällt die Spannung pro Tag ab? Im Prinzip sollte die Spannung pro Woche imho nicht mehr als 0,1V abfallen, wenn es wesentlich mehr ist, dann ist die Batterie hops oder ein zu großer Verbraucher/unnötiger vorhanden...

Gruß, Thomas


porsche 996 15.01.2018 16:26

Wenn ich abends messe habe ich 12,7 Volt und morgens so um die 12,2 Volt.
Gruß Denis

porsche 996 15.01.2018 16:33

Könnte es nicht sein das irgendwo ein Kabel Masse zieht und beschädigt ist.
Bin aber kein Fachmann ich denke dafür muß mann das Ganze Auto Durchmessen
oder.
i

Schulisco 15.01.2018 17:28

Zitat:

Zitat von porsche 996 (Beitrag 209622)
Könnte es nicht sein das irgendwo ein Kabel Masse zieht und beschädigt ist.
Bin aber kein Fachmann ich denke dafür muß mann das Ganze Auto Durchmessen
oder.
i

Dann würde man das am Entladestrom mit dem Multimeter messen können (Zündung aus, Auto verriegelt, keine weiteren Verbraucher). Ich denke auch, dass es besser wäre, das Auto in der Werkstatt Deines Vertrauens mal durchmessen zu lassen.

Wenn die Spannung der Batterie über Nacht von 12,7 auf 12,2V fällt, dann ist das nicht normal! Angenommen, der Entladestrom ist dauerhaft nicht höher als 50mA (was imho schon viel ist, 10mA wären besser), dann kann eigentlich nur die Batterie fällig sein. Auch das kann eine gute Werkstatt ausmessen (und nicht nur Spannungen, die haben dann auch echte Kapazitätsmessgeräte). Alternativ halt zum Boschdienst.

Gruß, Thomas

porsche 996 15.01.2018 17:41

Kann mir jemand sagen ob und welche Batterie in einem Porsche 996 2002 reinkommt. Es kann ja auch sein das eine AGM Batterie reinkommt dann habe ich
die falsche drin!!!

Team Herrmann 15.01.2018 18:13

Hallo,

wie gesagt die 50mA Ruhestrom sind schon das maximale was Dein Auto ziehen darf...bei verschlossenem Auto sollte nach ca. 1min. der Strom bei 10mA liegen. Hast Du schon Sicherungen gezogen?

Mfg
Team Herrmann

Schulisco 15.01.2018 18:35

Dennis,

Zitat:

Zitat von porsche 996 (Beitrag 209624)
Kann mir jemand sagen ob und welche Batterie in einem Porsche 996 2002 reinkommt. Es kann ja auch sein das eine AGM Batterie reinkommt dann habe ich
die falsche drin!!!

AGM brauchen nur die Autos mit StartStop Automatik, die hat der 996 afaik noch nicht. Und sofern eine AGM Batterie in einem NichtAGM Auto drin, spielt keine Rolle, nur umgekehrt. Ansonsten ist das eben nur unnötig teuer, wenn auch eine normale Batterie statt der AGM gereicht hätte.

Ansonsten sollte die Info, welche Batterie da hinein muss, im Handbuch stehen. Und wenn man sich gar nicht zu helfen weiß, dann sollte man auch mal als 911 Fahrer in der Lage sein, mal mit Google zu suchen: https://www.varta-automotive.de/de-de/battery-finder :motz:

Gruß, Thomas

porsche 996 15.01.2018 19:17

Hallo zusammen,
vielen Dank für eure Hilfe.
:up::up:

porsche 996 15.01.2018 19:37

Zitat:

Zitat von Team Herrmann (Beitrag 209625)
Hallo,

wie gesagt die 50mA Ruhestrom sind schon das maximale was Dein Auto ziehen darf...bei verschlossenem Auto sollte nach ca. 1min. der Strom bei 10mA liegen. Hast Du schon Sicherungen gezogen?

Mfg
Team Herrmann

Nein habe ich noch nicht mache ich morgen mal.

Schulisco 25.01.2018 18:56

Zitat:

Zitat von porsche 996 (Beitrag 209630)
Nein habe ich noch nicht mache ich morgen mal.

Hi Denis, was ist denn nun draus geworden? :confused:

Gruß, Thomas


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