Elfertreff - Das 911 & Porsche Forum

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MarcC1 17.03.2004 13:18

Frontspoiler C1
 
Hallo,

ist es wirklich nicht ratsam den Frontspoiler ohne den Heckspoiler zu montieren?? Da gehen ja anscheinend die Meinungen auseinander...
Ich meine einmal ein Schreiben von Porsche gelesen zu haben, woraus hervor geht das dies unbedenklich ist :confused:

Viele Grüße

Marc

andreas 1,2 & 3,2 17.03.2004 13:23

hallo marc,

die meinungen gehen in der tat auseinander - mittlerweile aber schon weniger, als es mal war.

das schreiben liegt meiner betriebsanleitung auch bei - es wurde einfach nur falsch interpretiert. im grunde riskiert man seinen versicherungsschutz.

MarcC1 17.03.2004 13:33

Hallo Andreas,

verstehe ich jetzt nicht ganz. Wenn dir das Schreiben doch vorleigt dann ist das doch auch so genehmigt?? Warum riskiere ich dann meinen Versicherungsschutz?

Wie ist das eigentlich dann mit dem Fahrverhalten, wird das dann schlechter??

Marc

andreas 1,2 & 3,2 17.03.2004 13:47

die crux an dem schreiben ist die ausdrucksweise:

porsche fahrzeuge sind zum teil bereits ab werk wahlweise mit front-und/oder heckspoiler ausgerüstet ...

porsche hat keine fahrzeuge nur mit frontspoiler ausgeliefert.
und da steht auf keinen fall drin, dass man NUR frontspoiler fahren darf. wenn in einem schadensfall - vom dem hoffentlich jeder verschont bleibt - ein sachverständiger feststellt, dass das auto nicht zulassungsgerecht ist, setzt man logischerweise auch den versicherungsschutz aufs spiel. gerade wenn es auch noch bei höheren geschwindigkeiten zum unfall kommt, könnte das noch mehr eine tragende rolle spielen.

man sieht viele c1 nur mit der lippe. es sieht zugegebenermaßen auch richtig gut aus. offenbar bemerkts der tüv ja wohl nicht :rolleyes:

andreas 1,2 & 3,2 17.03.2004 13:48

korrektur:

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:<HR> porsche hat keine fahrzeuge nur mit frontspoiler ausgeliefert. [/quote]

keine c1.., das f-modell bekam ja irgendwann eine spoilerstoßstange...


MarcC1 17.03.2004 13:51

Ja, die Ausdrucksweise ist in der Tat nicht besonders aussagekräftigt. na, dann überleg ich mir das mal noch, weil allzu Illegal will ich dann doch nicht durch die Gegend hetzen...

Danke

Marc

andreas 1,2 & 3,2 17.03.2004 14:12

wenn du laune hast, kannst du mal in der suchfunktion (oben rechts) "frontspoiler" eingeben. da findet sich garantiert noch die ein oder andere diskussion.

Coyote 911 18.03.2004 02:20

Hallo Marc,

ich habe die gleiche Diskussion schon mal im E-Circle losgetreten. Das ging rund. :D :D

Tenor der Diskussion war: Es gibt von Porsche keine Freigabe, Front- ohne Heckspoiler zu fahren. Umgekehrt geht auch nicht. Das Gutachten auf das Du Dich wohl beziehst konnte nicht als Freigabe für Front ohne Heck verifiziert werden. Wenn ich mich richtig erinnere, hatte Günter sogar bei Porsche nachgefragt. Es diente wohl nur dazu, den TÜV-Prüfern zu bestätigen, daß Heck- und Frontspoiler beim Elfer nicht eingetragen werden müssen.

Hinsichtlich der Fahrdynamik gilt, daß bei Montage Front ohne Heck das Hinterteil leichter wird, also die Tendenz zum Übersteuern (Heckschleuder) verstärkt wird. Dieses könnte bei Höchstgeschwindigkeiten zum Problem werden. Zum Beispiel, daß der Wagen beim Einbremsen in einer Kurve ausbricht. Manche Kollegen haben versuchshalber mal ihren Frontspoiler entfernt und von einer besseren Straßenlage geschwärmt.

Mit dem Versicherungsschutz ist das so eine Sache. Da die ja grundsätzlich nicht gerne zahlen, denke ich schon, daß die Kombination Front ohne Heck und umgekehrt im Schadensfall zum Problem werden kann.

Letztendlich muß jeder selbst wissen, wie er es macht. Optisch sieht der Frontspoiler besser aus.

Liebe Grüße

Peter


Gueni 18.03.2004 03:22

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:<HR>Original erstellt von Coyote 911:
<STRONG>hatte Günter sogar bei Porsche nachgefragt. Es diente wohl nur dazu, den TÜV-Prüfern zu bestätigen, daß Heck- und Frontspoiler beim Elfer nicht eingetragen werden müssen.
</STRONG>[/quote]

Servus,
ja genauso wars ... dient nur als Nachweis, dass die Spoiler NICHT EINGETRAGEN werden muessen ...
LEIDER .... Guenter

andreas 1,2 & 3,2 18.03.2004 03:25

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:<HR>Zitat:
------------------------------------------------------------------------
Original erstellt von Coyote 911:
hatte Günter sogar bei Porsche nachgefragt. Es diente wohl nur dazu, den TÜV-Prüfern zu bestätigen, daß Heck- und Frontspoiler beim Elfer nicht eingetragen werden müssen.
------------------------------------------------------------------------

Servus,
ja genauso wars ... dient nur als Nachweis, dass die Spoiler NICHT EINGETRAGEN werden muessen ...
LEIDER .... Guenter [/quote]

und das gilt aber NUR für die originalen spoiler - nachbauten o. ä. mussen nach-wie-vor abgenommen werden.

Stefan_S 18.03.2004 03:40

@ MarcC1
Der Spoiler vorne ohne Flügel hinten sieht zugegebenermassen bullig aus. Auf der andern Seite möchte ich zu bedenken geben, dass die Sicherheit vorgehen muss. Es wird zwar vom Versicherungsschutz gesprochen, der interessiert aber nur - sofern ein Abflug bei hohen Geschwindigkeiten überlebt wird. Ich möchte da auf den "aktuellen" Totalschaden (996 gegen Baum) aus ca 60 km/h verweisen. Die Energien und Kräfte, welche bei einem Crash freigesetzt werden, sind schnell tödlich und müssen ernst genommen werden.
TIP: Last die Spielereien an der Aerodynamik. Schliesslich wollen wir fahren und nicht fliegen. Abgesehen davon werden durch solche Spielereien auch die andern Verkehrsteilnehmer gefährdet.

Gruss und immer gute Fahrt

Stefan_S

bertl73 18.03.2004 04:45

hallo,

optisch sieht der elfer mit Spoiler schon besser aus. Mein Spoiler war ziemlich verfranzt deshalb habe ich ihn abmontiert. Fahrverhalten ohne Spoiler vorne/hinten wesentlich besser jenseits 200 km/h.

MarcC1 18.03.2004 05:37

Hallo,

danke erstmal für die vielen Antworten, ihr habt mich damit überzeugt keinen Spoiler zu montieren...
Ich finde das es extrem gut aussieht, aber ich denke wie Stefan schon geschrieben hat, bringt die beste Optik nichts wenn das Fahrverhalten dadurch verschlechtert wird.

Viele Grüße an alle
:)

Marc

Carrera1 20.03.2004 09:07

Hey,
Safety first ist klar. Aber das mit der Versicherung wollte ich doch mal klären. Versicherungsschutz verliert man nur dann, wenn das nicht zugelassene Teil bzw. nicht eingetragene Teil in einem ursächlichen (kausalen) Zusammenhang mit dem Schadenereignis steht.

Klar wenn in diesem Fall der Unfall bei hoher Geschwindigkeit passiert und der Zusammenhang nachgewiesen werden kann ist das wohl so, beim Parkrempler oder so, besteht aber trotzdem Versicherungsschutz

Gruß

Markus (mit Werksspoiler C1) www.911Carrera1.de

Diethelm 21.03.2004 15:49

Moin,
ich kann nur nochmal die Meinung von Coyote unterstreichen.
Die Fakten sind ganz nüchtern:
wenn Du nur mit einem Spoiler (egal welchem), erlischt die Betriebserlaubnis und damit der Versicherungsschutz (es sei denn Deine Versicherung weiß das nicht).
Ohne hinteren Spoiler hast Du bei 230 km/h hinten einen Auftrieb von über 100 kp (!) und nun stell Dir mal vor, Du verstärkst diesen Effekt noch durch einen einsamen vorderen Spoiler. Dabei wird neben Verstärkter Tendenz zum Übersteuern auch die Seitenwindempfindlichkeit deutlich höher.
Gruß Diethelm


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