Elfertreff - Das 911 & Porsche Forum

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Little-Devil 23.05.2015 09:48

Benzinpumpe
 
Hallo,

dieses Jahr ist irgendwie der "Wurm" drin - nach relativ langer Wartezeit für das Ersatzteil habe ich das Zünschloss erneuert.
Danach lief der 11er perfekt, aber leider nicht sehr lange - die Benzinpumpe läuft nicht mehr. Jedenfalls höre ich beim Anlassen nichts mehr.

Wo befindet sich die Pumpe beim 83er 911 er ?

LG Norbert (tief im Westen)

lowei 23.05.2015 11:23

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hallo norbert,

leider kann ich dir die position der pumpe vom 3,0sc zeigen. ich denke beim 3,2er müsste die pumpe an der gleichen stelle sein.
das bild zeigt die position bei ausgebautem tank.

sorry, wenn sie doch woanders sein sollte.

gruß lothar

Einstieg 23.05.2015 12:15

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 5)
Zitat:

Zitat von Little-Devil (Beitrag 196604)
Hallo,

dieses Jahr ist irgendwie der "Wurm" drin - nach relativ langer Wartezeit für das Ersatzteil habe ich das Zünschloss erneuert.
Danach lief der 11er perfekt, aber leider nicht sehr lange - die Benzinpumpe läuft nicht mehr. Jedenfalls höre ich beim Anlassen nichts mehr.
Wo befindet sich die Pumpe beim 83er 911 er ?
LG Norbert (tief im Westen)

Hallo Norbert,
die von Lothar gezeigte Lage ist richtig, doch bei eingebautem Tank nur von unten erreichbar.

Kraftstoffpumpe erneuern


Beide Kabel von der Batterie abklemmen
Auto vorne zentral anheben und mit Böcken abstützen

Unterschutz ausbauen, 2 Sechskantschrauben und 2 Inbusschrauben, die gleichzeitig den Unterschutz und den Stabi am Hilfsträger halten, ausbauen
Mit einer Klemme den Schlauch am Tankausgang abklemmen, elektr. Schraubverbindungen lösen,
Schlauch - und Schraubverbindungen lösen, unbedingt mit passendem Schlüssel gegenhalten
ggfls. ausfließendes Benzin auffangen, Schlauchschelle lösen und Pumpe entnehmen
neue Pumpe montieren, Schlauch - Schraubverbindungen und elektr. Verbindungen in umgekehrter Reihenfolge wieder herstellen, Pumpe und Gummimantel mit Schlauchbinder wieder am Hilfsträger befestigen
Je nach Pumpenhersteller ist ein Adapter erforderlich,
Klemme auf der Benzinleitung lösen. Leitungen auf Dichtigkeit prüfen, Leitung entlüften.
Massekabel wieder an Batterie anschließen
Zündung einschalten ggfls. Motor starten um Pumpe laufen zu lassen und alle Verbindungen nochmals auf Dichtigkeit prüfen.
Unterschutz wieder anbringen.
Luftgekühlte Grüße
Bernd


Hast Du die Pumpe mal geprüft?
Relais und Sicherung ok?
Pumpe evtl. mal überbrücken

Little-Devil 23.05.2015 12:24

Dann

müßte ich die Benzinpumpe an der gleichen Stelle haben - handelt sich schließlich um einen 3.0 SC aus 1983 US.

Ich kann die Benzinpumpe nur erreichen, wenn ich den Tank ausbaue - nicht wahr oder ?

LG Norbert (tief im Westen)

Little-Devil 23.05.2015 12:30

Danke

an Lothar und Bernd - Sicherung habe ich geprüft - ob bei der Pumpe Strom ankommt weiß ich noch nicht.

Ich hege folgenden Verdacht - das Zündschloss ist mir in der Position Stromkreis geschlossen kaputt gegangen. Dann läuft bei mir die Benzinpumpe permanent, bis ich dann die Batterie abgeklemmt hatte war es wohl schon zu spät.

Im Sicherungskasten ist die Pumpe von einer anderen Sicherung aus gebrückt - ich denke das ist nicht original, damit wollte der Vorbesitzer wahrscheinlich die schlechten Warmstarteigenschaften verbessern. Aber so weit komme ich irgednwie noch nicht, es ist immer was anderes ---- OOOOMMMM

LG Norbert (tief im Westen)

Flojo 23.05.2015 12:31

Norbert: bitte GENAU lesen, was Andere Dir antworten! ;-)

vor Allem das hier!
Zitat:

Zitat von Einstieg (Beitrag 196608)
Hast Du die Pumpe mal geprüft?
Relais und Sicherung ok?
Pumpe evtl. mal überbrücken

Ganz normal erreichst Du die Pumpe von unten nach abgebauten Schutzblech der Lenkung.

lowei 23.05.2015 12:37

hallo norbert,

bernd hat es gut beschrieben. ich habe das auto vorne angehoben und so verfahren wie es bernd beschrieben hat. aufpassen muss man bei der de- und montage vom unterfahrschutz, da dort der stabi dran hängt.
besser einen erfahrenen schrauber hinzuziehen....

gruß lothar

Little-Devil 23.05.2015 12:48

Meine Antwort

habe ich zeitgleich mit Bernd geschrieben, insoweit kannste das vergessen.

Werde mir Bernds Anleitung ausdrucken und dann geht es los.

Danke

LG Norberft (tief im Westen)

Einstieg 23.05.2015 14:28

911
 
Hallo Norbert,
die Pumpe sollte aus Sicherheitsgründen erst bei Motorstart anlaufen, es ist aber kein Beinbruch, wenn sie bei Zündung ein, anläuft.
Bei mir ist das seit 1978 so geschaltet.
Luftgekühlte Grüße
Bernd

CaliCarScout 24.05.2015 21:46

Zitat:

Zitat von Little-Devil (Beitrag 196604)
... Jedenfalls höre ich beim Anlassen nichts mehr.

Norbert,

die pumpe solltest du normalerweise nicht hoeren. Beim einschalten der zuendung laeuft die so ~15/20 sec um druck im system aufzubauen. Dannach schaltet die ab. Erst wenn der motor startet und ein konstanter luft'zug' entsteht, laeuft das ding.

Einfachster weg das ding zu pruefen ist: Zuendung einschalten und mit einem kleiderbuegel (vorsichtig!) die luftklappe nach unten druecken. Die pumpe sollte sich im ersten drittel der oeffnung einschalten.

Check auch die sicherung #18. Die ist fuer's relais zustaendig. Sollte die ausgebrannt sein, wird das nix mit der pumpe.

Die pumpe hat TN #69513 bei BOSCH. Aber achtung, die austauschpumpe hat nun ein INTERNES pruefventil (fuer den systemdruck). Die original pumpe hat ein EXTERNES. Beide sind baugleich.

Hoffe das hilft
W

Einstieg 25.05.2015 07:49

911
 
Zitat:

Zitat von CaliCarScout (Beitrag 196660)
Norbert,
die pumpe solltest du normalerweise nicht hoeren. Beim einschalten der zuendung laeuft die so ~15/20 sec um druck im system aufzubauen. Dannach schaltet die ab. Erst wenn der motor startet und ein konstanter luft'zug' entsteht, laeuft das ding.
Einfachster weg das ding zu pruefen ist: Zuendung einschalten und mit einem kleiderbuegel (vorsichtig!) die luftklappe nach unten druecken. Die pumpe sollte sich im ersten drittel der oeffnung einschalten.
Check auch die sicherung #18. Die ist fuer's relais zustaendig. Sollte die ausgebrannt sein, wird das nix mit der pumpe.
Die pumpe hat TN #69513 bei BOSCH. Aber achtung, die austauschpumpe hat nun ein INTERNES pruefventil (fuer den systemdruck). Die original pumpe hat ein EXTERNES. Beide sind baugleich.
Hoffe das hilft
W

Hallo William,
schön mal wieder was zu lesen von Dir.
Bei mir steht der Kraftstoffdruck mit einschalten der Zündung sofort zur Verfügung, die Pumpe schaltet auch nicht nach 15 - 20 sec. ab sondern läuft durch.
Evtl. vorhandener Überdruck wird doch über die Rücklaufleitung unten am Druckspeicher zurück geführt.
Wo soll denn das Prüfventil in der Pumpe sein sein?
http://www.elferliste-service.de/wbb...ht=benzinpumpe
Luftgekühlte Grüße
Bernd

Little-Devil 25.05.2015 10:09

Hallo,

bei mir ist die Kraftstoffpumpe im Sicherungskasten von der "Blinkersicherung" aus überbrückt. Folglich läuft die Pumpe bereits bei eingeschalteter Zündung - wie lange kann ich jetzt leider nicht prüfen - gehe aber davon aus, daß keine Abschaltung erfolgt.
Gibt es nach der Sicherung noch ein Relais?:confused:

Bisher bin ich davon ausgegangen, daß diese Art der Stromführung nicht original ist, sondern nachgerüstet wurde. Ein befreundeter Schrauber hat mir erklärt, daß man auf diese Art bei eingeschalteter Zündung die Benzinpumpe laufen lassen kann, um die beim Warmstart sich bildenden Dampfblasen in der Benzinleitung abzupumpen.

LG Norbert (tief im Westen)

hoppepit 25.05.2015 11:19

Zitat:

Zitat von Little-Devil (Beitrag 196670)
Bisher bin ich davon ausgegangen, daß diese Art der Stromführung nicht original ist, sondern nachgerüstet wurde. Ein befreundeter Schrauber hat mir erklärt, daß man auf diese Art bei eingeschalteter Zündung die Benzinpumpe laufen lassen kann, um die beim Warmstart sich bildenden Dampfblasen in der Benzinleitung abzupumpen

Ja, meine Pumpe ist auch gebrückt und läuft bei Zündung ein immer.

Einstieg 25.05.2015 11:24

911
 
Zitat:

Zitat von Little-Devil (Beitrag 196670)
Hallo,

bei mir ist die Kraftstoffpumpe im Sicherungskasten von der "Blinkersicherung" aus überbrückt. Folglich läuft die Pumpe bereits bei eingeschalteter Zündung - wie lange kann ich jetzt leider nicht prüfen - gehe aber davon aus, daß keine Abschaltung erfolgt.
Gibt es nach der Sicherung noch ein Relais?:confused:
Bisher bin ich davon ausgegangen, daß diese Art der Stromführung nicht original ist, sondern nachgerüstet wurde. Ein befreundeter Schrauber hat mir erklärt, daß man auf diese Art bei eingeschalteter Zündung die Benzinpumpe laufen lassen kann, um die beim Warmstart sich bildenden Dampfblasen in der Benzinleitung abzupumpen.
LG Norbert (tief im Westen)

Hallo Norbert,
wenn die Pumpe überbrückt ist, läuft sie dauernd, dann brauchst Du kein Relais mehr, das ist doch lediglich ein Schalter.
Das mit den Dampfblasen kannst Du vernachlässigen, die sind bei einer K - Jetronic kaum möglich.
Luftgekühlte Grüße
Bernd

targatommi 25.05.2015 11:47

Wie meinen Bernd ?:D

Natürlich hat man probleme mit den Dampfblasen

Darum hat man ja auch bei den ollen Gti`s ein Relais mit nachlauf eingebaut

Nach 30+ Jahren werden die Anlagen nicht besser ;)

Und Porsche hat es soweit ichs noch weiss sogar ins Handbuch aufgenommen



gruss tommi


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