Werkstättentest PORSCHE AMS
 

Immer tuerer, nie perfekt

Kasse gemacht

Passend zum Kaufpreis sind in den Porschewerkstätten auch die Inspektionskosten eines Porsche Boxster sehr hoch. Doch Premium ist leider nur der Preis und nicht die Leistung.

Eine kurzer Auszug des Tests:

Bei aller Kritik: Immerhin ist die Leistung deutlich besser als beim vorausgegangenen Werkstättentest vor fünf Jahren. Damals behoben die sieben teilnehmenden Porsche-Zentren im Schnitt nicht einmal die Hälfte der Fehler, heute sind es immerhin etwa zwei Drittel. Und einen Totalausfall nach Art der freien Werkstatt, die 1997 keinen einzigen Mangel behob , gibt es in diesem Jahr auch nicht. Sollte sich der Trend fortsetzen, dann wäre das Ergebnis beim nächsten Test vielleicht den Premium-Preisen angemessen.

Fazit:

... trotzdem erreicht nicht eine Werkstatt die volle Punktzahl. Dabei muss jeder Mangel beim gewissenhaften Abarbeiten der Inspektionsliste zwangsläufig ins Auge fallen. Leider wird der Kunde, der für viel Geld ein Premium-Produkt erstanden hat, nicht immer zuvorkommend bedient. Doch das sollte man erwarten können - zumal es nichts kostet.

Genaueres nachzulesen in der Heute erschienenen AMS Heft Nr. 19

Gruß

Thomas

PS: der mit seinem PZ in Würzburg, bis Heute immer zufrieden war!

Au ha,
ein Schlag ins Gesicht der Kunden.

Woraus resultiert dann der exorbitante Stundenlohn der PZ´s ?

Gewissenhaftigkeit oder Freundlichkeit sind es demnach nicht ? ...

mit sportlichen Grüßen
Dieter

Mich würde ja das Abschneiden des PZ Bonn interessieren, wo ich mein Schätzchen immer hinbringe.

Ich glaube ich gehe gleich erstmal zum Kiosk.

Servus,

Nachtrag für die Inressierten Leser, es wurden folgende PZ's getestet:
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PZ Lübeck
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PZ Koblenz
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PZ Lüneburg
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PZ München
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PZ Bonn-Sieg
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PZ Olympiapark
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PZ Solingen
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PZ Siegen

Gruß Thomas

PZ MUC = Mahag, da bin ich mal gespannt :(

Tja, was soll ich sagen...
kann mich nur den Testern der AMS nur anschließen. Für Preise bis über 1400,00 € für 'ne Boxster Insp. hätten die Pflicht-Prüfpunkte schon alle lückenlos sein sollen.
Das persönliche Verhalten der Mitarbeiter - kein Kommentar zu sowas!
Auch das sich die Quote im Auffinden der Fehler innerhalb der letzten 5 Jahre von unter 50% auf nun knapp 70% erhöht hat ist nur ein lächerlicher Trost! Reden wir von Porsche in Deutschland oder von 'nem Chevy Händler auf Cuba?
Da ich, für meinen Teil, diesen Test für repräsentativ halte bleibt eigentlich nur noch die Frage - warum zum Teufel soll ich ins PZ fahren :confused: .
Was denkt ihr denn so darüber???
Liebe Grüsse,
Marcel.

Hallo Marcel,

ich bringe meinen Speedster immer ins PZ, insbesondere wegen dem Werterhalt. Zum Glück ist bisher außer der Inspektion nichts angefallen. Von Arroganz der PZ MA wie einige berichten, habe ich noch nichts mitbekommen. Bisher alle sehr nett.

Den besseren Service gibts vermutlich bei den kleinen unabhängigen Werkstätten. Die müssen noch richtig Leistung bringen um sich am Markt behaupten zu können.

Ich werde einen Kompromiss eingehen. Wenn ich irgendwann meinen Zweitporsche habe :) , wird der nur zur Freien gebracht.

Viele Grüße
Jens

Also ich hab' den Bericht selbst noch nicht gelesen (werde ich heute noch tun), aber im Prinzip überrascht mich das überhaupt nicht. Ich bin selbst schon lange in keinem PZ mehr gewesen (außer für Ersatzteilkauf), weil mir das meist sehr arrogante Gehabe von diesen Lackaffen zutiefst zuwider ist. Das sind meine subjektiven Erfahrungen, und es mag da sicher Ausnahmen geben.
Ich meine, daß ich in meiner freien Werkstatt sicher besser aufgehoben bin, als in jedem PZ, da hier das Preis-Leistungsverhältnis wesentlich fairer ist. Kompetenz sicher mindestens so groß wie im PZ und was Werterhalt anlangt, so denke ich, daß ein Stempel vom Roitmayer im Serviceheft von Kennern keinesfalls geringer eingeschätzt wird, als einer von einem PZ.

Hi Jens,
ich kann verstehen, daß ihr mit den neueren
Fahrzeugen wg. Scheckheft usw. die PZ's bevorzugt. Aber was mir halt zu denken gab ist die Qualität der Arbeit - wenn das Werk eine Checkliste mit soundso viel Punkten rausgibt und diese im Zuge einer Insp. zwar abgehakt, aber nicht wirklich kontrolliert werden - wozu dann das Ganze? Zum "Wert" erhalten müssen die Prüfkriterien schon erfüllt werden. Und das zu diesen Preisen! Wenn du da eine freie Werkstatt deines Verstrauens hast ist das meiner Meinung nach ebenso viel Wert wie die Arbeit in einem PZ - wenn nicht mehr! In Punkto Höflichkeit/Freundlichkeit möchte ich auf das PZ Willich-Münchheide auch nichts kommen lassen - ganz klare Sache! Da stimmt der Service.
Dem Bericht nach zu urteilen muß das PZ Lübeck da ja echt ein Negativbeispiel par excellence sein.
Viele Grüsse,
Marcel.

Hi Marcel,

was heißt hier "ihr mit den neueren Fahrzeugen" :confused: . Er ist immerhin von 93 und gaaaanz wichtig: L U F T G E K Ü H L T ;)

Ein Stempel von einer Freien, egal wie bekannt in Fachkreisen, ist niemals mit noch so einer schlechten PZ Werkstatt zu vergleichen. In 10 Jahren zählt nur noch der Porsche Schriftzug im Serviceheft.

Wenn ich nach Sympathiefaktor und Qualität entscheiden würde, dann ganz klar für die Freien. Als ich noch mein C4 Cabrio hatte, habe ich die Inspektionen im PZ machen lassen und alles andere was angefallen ist in einer Freien.

Grüße
Jens

Das Paradoxon:

zu glauben das man mit den PZ-Stempeln 5.000 EUR mehr für sein Auto bekommt, obwohl man schon 5.000 EUR zuviel an nicht/nicht komplett geleisteten Serviceleistungen der PZ ausgegeben hat.

Gruß Dieter

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:<HR> insbesondere wegen dem Werterhalt [/quote]
Hallo Jens, frei nach dem Motto "nicht überall, wo Porsche drauf steht, ist auch Porsche drin" möchte ich sagen, daß das Know how der PZ in Bezug auf die Luftgekülten inzwischen äusserst mager geworden ist. Und wenn Du ein echtes Problem hast, dann kannst Du nur hoffen, daß noch ein älterer Meister da ist, der die Technik noch kennt, ansonsten löhnst Du ohne Ende, bis die den wirklichen Fehler gefunden haben. Ob das Fahrzeug sein Geld wert ist, entscheidet ja nicht nur ein Stempel des PZ, dafür könnte man auch Gutachter beauftragen, die den technischen und optischen Zustand des Fahrzeugs beurteilen. Was nützt mir ein Porsche-Stempel, wenn das Fahrzeug hinterher technisch nicht einwandfrei ist. Da lobe ich mir doch die Spezialisten in Freien Werkstätten, die Ahnung haben meint eine "PZ-geschädigte" Gudrun

@Gudrun:
Ich habe einfach mal vorrausgesetzt, daß größere technische Probleme auch vom PZ erkannt werden. Vielleicht ein wenig leichtfertig ;) .

@Dieter:
Da Du Deinen Porsche im alltagsbetrieb nutzt (glücklicher) stimmt die Rechnung bei Dir.

Ich bin in diesem Jahr 2000KM gefahren. Die 40TKM Inspektion habe ich gerade hinter mir. Die nächsten paar Jahre steht erstmal nur Ölwechselservice an. Bis ich da 5000 Euro ausgegeben habe dauert es noch 10 Jahre.

Falls ich mir nächstes Jahr für den Alltag endlich einen C1 leisten kann, wird der ausschließlich in einer Freien gewartet und ich weiß auch schon wo.

Viele Grüße
Jens

@Jens:
verrätst Du mir wo ?

Gruß vom Nachbarn :D
Dieter

Hallo Dieter,

ich habe mein (ex-)Schätzchen bei
Kaul & Will angemeldet, nachdem ich im Internet ein wenig geforscht hatte. Nach einer Werstattführung hat Herr Kaul alle Arbeiten ausführlich mit mir besprochen. Anschließend hat er mich nach hause gefahren. Am nächsten Tag hat er mich telefonisch über den aktuellen Stand informiert (es lief alles wie erwartet) und am folgenden Tag hat er mit den Wagen Termingerecht zurückgebracht. Der Preis war OK, die Arbeit erstklassig (soweit ich als Laie das beurteilen kann) und der Kontakt sehr nett. Prädikat: sehr Empfehlenswert.

Wo läßt Du denn den Gesundheitscheck machen?

Grüße
Jens

Na Super!!

"..kostet der Liter Oel zwischen 17,69 und 21,95 Euro.." Was fuellen die denn da ein?? :eek: :confused:

"Muffeliger und nuschelnder Serviceberater", "Unwilliger Kundendienstberater", "Auffallend wenig Interesse am Kunden.." kommt mir doch sehr bekannt vor! :(

Lediglich zwei Drittel der Fehler erkannt und behoben!! Und das bei einem aktuellen Modell. Ich wage im Geiste spekulative Zahlen, wie der Test wohl bei Modellen aussieht, die ein paar Jahre aelter sind (bestimmt nicht besser!).

O tempora. o mores! (Ferry rotiert in seinem Grab)

@Jens: sorry, wusste nicht, daß deiner in nur 21 Jahren schon das H-KZ bekommt :D :D :D .
Du bist bestimmt auch auf vielen Veteranen Treffen mit von der Partie, stimmts :p .
Liebe Grüsse,
Marcel.

...und hey, nicht so ganz ernst nehmen gell!

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:<HR>Original erstellt von speedster964:
<STRONG>
Ein Stempel von einer Freien, egal wie bekannt in Fachkreisen, ist niemals mit noch so einer schlechten PZ Werkstatt zu vergleichen. In 10 Jahren zählt nur noch der Porsche Schriftzug im Serviceheft.
</STRONG>[/quote]

Ich habe in meinem Serviceheft genau einen Eintrag eines PZ. Diesen Eintrag betrachte ich (wahrscheinlich nicht nur ich) als leicht wertmindernd, da die restlichen x Einträge von Ruf in Pfaffenhausen stammen. :-)

Grüße,

Michael

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:<HR>Original erstellt von speedster964:
<STRONG>Hallo Dieter,

ich habe mein (ex-)Schätzchen bei
Kaul & Will angemeldet, nachdem ich im Internet ein wenig geforscht hatte. Nach einer Werstattführung hat Herr Kaul alle Arbeiten ausführlich mit mir besprochen. Anschließend hat er mich nach hause gefahren. Am nächsten Tag hat er mich telefonisch über den aktuellen Stand informiert (es lief alles wie erwartet) und am folgenden Tag hat er mit den Wagen Termingerecht zurückgebracht. Der Preis war OK, die Arbeit erstklassig (soweit ich als Laie das beurteilen kann) und der Kontakt sehr nett. Prädikat: sehr Empfehlenswert.

Wo läßt Du denn den Gesundheitscheck machen?

Grüße
Jens</STRONG>[/quote]


Hallo Jens,
Von Kau&Will habe ich auch schon gutes gehört.
Meine Werkstatt RABE in Brauweiler hat auch einen kompetenten Mann der gewissenhaft arbeitet jedoch ab und zu ein kapriziöses Verhalten an den Tag legt. Da ich mit der Arbeit immer zufrieden war (zumal ich von den Carrera´s selbst einiges verstehe) ist mir irgendeine Diva-Laune nicht wichtig, weil sie nie persönlich gemeint ist.

Gruß Dieter

PS: vielleicht schaue ich mir die Werkstatt mal an demnächst :)

Hallo 11er Fans,

mich wundert das Ergebnis nartürlich auch nicht sonderlich...
Ich für meinen Teil (fahre C1), bringe mein Schätzchen in die freie Werkstatt, die nartürlich Porsche Referenzen nachzuweisen hat. Ich bin dort sehr zufrieden, und denke dass gerade in kleineren Werkstätten viel mehr Wert auf gutes Preis/ Leistungsverhältnis gelegt wird, da die Kundenbindung für die kleineren enorm wichtig ist.
Dem Werkstattmeister im PZ ist es doch im Grunde "fast" egal ob Du die nächste Insp. woanders machst.

Ich glaube auch dass der Unterschied in punkto Werterhalt nicht soo gravierend ist, wenn freie Werkstätten das Serviceheft Stempeln und man dazu noch die Rechnung vorlegen kann.

Luftgekühlte Grüße aus der Hauptstadt

:D :rolleyes: :D <BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:<HR> [/quote]

Hallo Freunde,

ich bin mir auch nicht sicher, ob bei einem Fahrzeug, das 20 Jahre oder älter ist, ein lückenloses PZ-Scheckheft wirklich noch zu einer Wertsteigerung beiträgt. Wichtig bei einem solchen Fahrzeug ist doch, daß es in regelmäßigen Abständen gewartet wurde. Wenn dieses in einer anerkannten freien Porsche-Werkstatt geschehen ist, dann wäre es für mich als Käufer genauso viel wenn nicht sogar mehr wert als ein PZ-Stempel. Außerdem spart man 'ne Menge Geld und wird freundlich behandelt.

Liebe Grüße

Peter

Hallo,

das Thema hatten wir ähnlich ja schon einmal. Bei bestimmten Fahrzeugen (z. B. Speedster schmal), die extrem selten sind, ist in 20 Jahren für einen Sammler solch ein Auto mit lückenlosem Scheckheft oftmals mehr wert, als ein gleiches Fahrzeug mit Stempeln von freien Werkstätten. Das hat dabei nichts damit zu tun, daß die Qualität, die von freien abgeliefert wird nicht durchaus besser sein kann.

Solche Sammler sind äußerst selten, und die zu ihnen passenden Fahrzeuge auch. Ich habe bisher hier nur Leute kennengelernt, die durchaus als Enthusiasten/Liebhaber von Porsche angesehen werden können, ihre Fahrzeuge hegen und pflegen aber auch mal bewegen (und seien es auch nur 2000 km/a).

Und die Mitarbeiter der PZ's über einen Kamm zu scheren, ist auch nicht richtig; schadet oft dem Ruf des Hauses. Wie überall im Leben: entweder man selbst hat das Glück, daß dem Auto ein fähiger Mensch mit einem guten Tag (jeder hat auch mal einen schlechten Tag ;)) zugeteilt wird oder halt nicht. Vorteil beim Do-it-yourself: kostet weniger (wenn man nicht mehr dabei zerstört) und man muß sich beim Meckern an die eigene Nase fassen. ;)

Gruß Guido

Hallo zusammen

Ich habe meine erste (und letzte) miese Erfahrung mit PZ gemacht als ich noch gar keinen Porsche besaß :D

Wie das ???

Nun, hier meine "PZ-Story":

Irgendwann im Januar 2001 bekam der uralte Nagel einen Kopf. Jetzt oder nie: ELFER her.
Flugs ins PZ Zuffenhausen mit himmelhochjauchzender Vorfreude und recht genauen Vorstellungen,jedoch kompromißbereit, von meinem Traum im Kopf.
Ursprünglich wäre es ein 964 Targa gewesen.

Ernüchterung Nr.1: KEIN EINZIGER Luftgekühlter.

Entwarnung: Da gibts doch diesen "Gebraucht-Locator" usw.,da wird der zuständige "Used-Car-Manager" doch was an Land ziehen können.

Ernüchterung...Neee...Unverschämtheit Nr.2:
Der hohe Herr scheint die Ziffernkombination 964 noch nie in seinem Leben gehört zu haben und drückt mir "im Vorbeiignorieren" einen Krikel-Krakel-Zettel mit einer eiligst aufskizzierten Webadresse in die Hand.

Fazit Nr.1:
Beschwerde Richtung Ludwigsburg. Sollte im Übrigen jede(r) machen, wenn diverse Geschehnisse in irgendeinem PZ nicht ganz mit dem (geschützten) Namen Porsche in Einklang stehen. Sonst ändert sich garantiert nix. Wenn überhaupt.

Fazit Nr.2:
Spitzenjubi von privat :D

Fazit Nr.3:
Mein Jubi wird AUSSCHLIEßLICH im Kundenzentrum der PAG (Werk 1) gewartet.

Diese Adresse ist uneingeschränkt,insbesondere für seltene Fahrzeuge, zu empfehlen. Nebenbei bemerkt könnt ihr in Sachen Werterhalt gar keine besseren Stempel bekommen. Zum Beispiel Herr Piech pflegt alle seine Porsche ebenfalls dort warten oder restaurieren zu lassen.
Erst kürzlich einen 718 RS 60 Spyder :D
Das Kundenzentrum arbeitet mit höchster Kompetenz (Umgangssprache dort immer noch schwäbisch :D , also immer noch eine ganze Menge "alter Hasen" mit allen Wass...äh..Lüften gewaschen.)
Als Sahnehäubchen gibt es auch noch faire Preise. Einfach mal in der Rubrik "Kundenzentrum" der offiziellen Dr.h.c. usw. Homepage nachsehen.

@Thomas
Ups...war das schon Werbung ?

Liebe Grüße
Jubi

Hallo Jubi,

das hört sich doch gar nicht so schlimm an.

In meinem PZ steht ab und zu nochmal ein Luftgekühlter rum. 964er werden leider bald ganz verschwunden sein, weil die meisten PZ's nur Fahrzeuge ankaufen, die unter 10 Jahre alt sind.

Warum konnte der Verkäufer mit 964 nichts anfangen? Vermutlich war das die männliche Putzfrau, die in der Mittagspause einfach mal Tante-Emma-Laden spielen wollte :) .

Ich finde es aber nett, daß er Dir die URL der Gebrauchtwagenbörse im Internet aufgeschrieben hat, weil das PZ keine Provision bekommt, wenn Du einen Wagen aus einem anderen PZ kaufst. Vermutlich war ihm einfach bekannt, dass die Site meistens down ist :)

Fazit Nr. 3 hört sich klasse an, ist aber von Köln aus zu weit.

Viele Grüße
Jens

Ich war heute in meinem PZ (Bonn) und habe einen Termin für den Ölwechselservice vereinbart, da mein Porsche ab dem 01.10. Winterschlaf hält :( .

Auf meine Frage, was noch durchgeführt werden sollte (da eine Jahreswartung übertrieben scheint) wurde erstmal der Meister konsultiert. Das Ergebnis: Ölwechsel reicht. Er hat dann aber noch ein paar Tips bezüglich Überwinterung für mich.

Ich finde das sehr nett und bin zufrieden mit meinem PZ.

Viele Grüße
Jens

...Stempel hin Stempel her...sicher Geschmackssache.

Aber, ob diese Tests sooo repräsentativ sind? Ein kaputtes Gurtschloß erkennt der Fahrer normalerweise selber und gibt dies entsprechend an. Und die Kennzeichenleuchte...naja. Da ists mir wichtiger, dass die Jungs den Motor richtig und gut behandeln.

Meinerseits kann ich z.B. das PZ Koblenz bestens empfehlen. Super Annahme (bisher immer auf der Hebebühne), super Service, nette und freundliche Mitarbeiter (wüsste jetzt nicht, wer da nuschelt). Der Preis angemessen.

BG
Bernd