Elfertreff - Das 911 & Porsche Forum

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Loysl 14.04.2015 19:38

Konservierungsplan für 911 Carrera 3,2 Targa
 
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Hallo zusammen,

ich hatte heute einen netten Austausch mit einem Kollegen aus dem Daimler-Lager. Dabei haben wir auch über das Thema Konservierung durch Hohlraumversiegelung gesprochen. Er hat mir anschließend ein Beispiel für einen Konservierungsplan beim Daimler gemailt (siehe Anlage) zu diesem Thread.

Ist Euch für den 911 Carrera 3,2 so etwas bekannt? Verfügt jemand über eine entsprechende Dokumentation und ist bereit diese oder deren Quelle zu teilen?

Ich habe meine umfangreichen Unterlagen schon gescannt und nichts dergleichen gefunden. Aber vielleicht gibt es ja noch andere Quellen die mir bis dato nicht bekannt sind.

Viele Grüße
Loysl

Käptn Haddock 15.04.2015 08:44

Loysl,

diese Frage hatte ich hier im Forum schon mehrfach gestellt und keine Antwort erhalten, ich glaube so etwas wie einen Hohlraumplan für unsere 911 gibt es nicht.

Als ich seinerzeit die Hohlraumversiegelung mit Mike Sanders Fett machen ließ, habe ich mir die Explosionszeichnungen des Porsche-Ersatzteilkatalogs genommen und mit dem Karosseriewerkstattmeister durchgesprochen.

Würde mich aber freuen, wenn noch mal so ein Plan auftaucht.

Gruß - Christoph

Einstieg 15.04.2015 09:09

Hohlraumversiegelung
 
Hallo Schrauberfreunde,
im Forum Elferliste gibt es eine brauchbare Anleitung ab Seite 5
http://www.elferliste-service.de/wbb...tuser=0&page=5
Luftgekühlte Grüße
Bernd

Käptn Haddock 15.04.2015 11:44

Danke Bernd, sehr gute Ergänzung zur Explosionszeichnung!

Gruß - Christoph

Loysl 15.04.2015 17:36

Hallo Bernd und Christoph,

Danke für die schnellen Antworten. Anscheinend gibt es für den 911 keine so schöne Übersicht wie beim Daimler. Ich versuche die Tage mal aus den Explosionszeichnungen und den Bildern eine Übersicht zu basteln. Mal schauen was dabei rauskommt.

Ich überlege dieses Jahr eine Hohlraumversiegelung als Kombination aus einer "Erstbehandlung" mit einem entsprechenden Öl und nach ein paar Wochen einer "Nachbehandlung" mit Wachs zu machen. Der Vorteil dieser doppelten Maßnahme soll sein, wenn bei niedrigen Temperaturen das Wachs brüchig wird und Wasser eindringt, dann immer noch der Schutz durch die Ölschicht bestehen sollte.

Hat jemand mit dieser doppelten Versiegelung schon Erfahrungen gemacht?

Viele Grüße
Loysl

summit 15.04.2015 21:45

weniger ist mehr
 
Diese Pläne werden nur unter den Ältesten am Lagerfeuer weitergereicht :D


Der Elfer hat relativ wenig Hohlräume im eigentlichen Sinn, aufgrund der offenen Bauweise dafür aber jede Menge Drecknester die zu Dauerfeuchte und in der Folge zu Korrosion führen. Auch bestimmte Überlappbereiche sind kritisch für Initialrost, sowie Unterrrostungen der Schutzgummierung und Batteriesäureschäden.

Am meisten habe ich anhand von Fotodokus über Karosserierestaurationen gelernt. Ein paar Links finden sich auch im Hohlraumthread der Elferliste. Eine gute Zusammenfassung hat Stephan von Tülff (Urwerk1) geschrieben, bei Interesse gerne per Mail.

Kritische Bereiche wiederholen sich, die Maßnahmen für den eigenen Wagen ergeben sich daraus. Leider muss für Reinigung und Konservierung sehr viel demontiert werden, mit einer "Hohlraumkonservierung" ist es deshalb nicht getan. Auch mit dem Endoskop kommt man am Elfer nur sehr bedingt weiter.

Die Wahl der richtigen Mittel hängt vom Einsatzzweck ab, und natürlich vom Glauben ;)
Extrem kriechfähig sind die Wollwachsprodukte von Hodt, FluidFilm ist auch "reversibel" und verstopft die Abläufe nicht. Fette auf PX11a Basis wie Sanders und TimeMax sind langzeitstabiler und je nach Mischung sogar spritzwasserfest, also ideal zum Abdichten bestimmter Bereiche. Viele behandeln Hohlräume mit FluidFilm vor und mit PX11a nach. Bei einem gut erhaltenen Exemplar würde ich mir das Fett trotzdem nicht pfundweise in die Hohlräume pumpen. Weniger und gezielt ist zumindest beim späteren G-Modell mit Vollverzinkung und gut erhaltener Schutzgummierung mehr, zumal unsere verhätschelten Kisten Wasser eh nur noch beim Waschen sehen.

Grüße, Armin

Käptn Haddock 16.04.2015 12:36

Loysl,

Gürtel und Hosenträger, immer Plan B, gutes seemännisches Konzept.
Nur: Wachs auf Öl schwimmt ja weg wie Eisschollen. Eher zuerst Wachs und dann Fett oder Fluid film drüber, welches dann später in evtl. entstehende Risse kriechen kann. Dann kann Dein Porsche noch beim Wettlauf um den letzten Tropfen Benzin mitfahren (:p). Keine Bange, wenn Mineralöl alle, dann wird Benzin aus Algen und Insekten hergestellt.

Gruß - Christoph

b.caliente 16.04.2015 13:53

Im Nachbarforum hat der User KR Medien die Konservierung
durch die Firma Time Max sehr gut bebildert.
Ich fand es ganz hilfreich.
http://www.pff.de/porsche/board104-p...of/index3.html
Beitrag Nr. 16

Grüße
Andreas

wutzywutz 16.04.2015 14:49

Hallo,

mir fällt hier spontan das Projekt des gulfblau(b)en Porsches ein:

Evtl. gibt Wolfgang Blaube seine Erfahrungen weiter?:smile:
http://www.timemax.de/wp-content/upl...kt-11_2012.pdf

Gruß
Christian

AndyS 21.04.2015 05:51

Cooler Auto, cooler Blog....
Stichwort Hohlraumkonservierung : Wird überbewertet da ich meine Karossen ja nicht mehr im feuchten Alltagseinsatz habe.....
:reise:

Andy

Loysl 26.04.2015 07:57

Hallo zusammen,

Danke für die vielen guten Infos.
Bei meiner Recherche habe ich noch eine weitere Quelle aufgetan.
Auf den Seiten 116 - 118 im Schrader (Haynes) Porsche 911 Handbuch gibt es eine gute Beschreibung (inklusive Fotos) zur Hohlraumversiegelung.

Viele Grüße
Loysl


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