Elfertreff - Das 911 & Porsche Forum

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-   -   Motorproblem ..... es nervt !!!! (http://78.47.139.25/showthread.php?t=26516)

Tom Ate 21.12.2017 21:58

Motorproblem ..... es nervt !!!!
 
Moin alle zusammen,

wie bereits angekündigt hier meine Frage zu meinem nervigen Motorproblem.....
dem ich nicht so ganz auf die Schliche komme.

Es macht sich folgendermaßen bemerkbar:

Wenn ich den Motor kalt starte ist alles in Ordnung, er läuft leicht erhöht und bei zunehmender Wärme senkt sich die Drehzahl auch auf die 900 bis 920 Umdrehungen.
Ich fahre meine Strecke und alles ist im grünen Bereich.
Wenn ich aber den Motor abstelle , zum tanken,einkaufen...warten etc. und Ihn wieder starte, läuft er wie ein Sack Nüsse.
D.h. der Motor hat nur noch ca 450 bis 500 Umdrehungen und hat auch keine gute Leistung.......
Erst wenn der Motor sich abgekühlt hat, ist ein normales starten möglich mit der entsprechenden Motorumdrehung....
Nun hatte ich den WLR in Verdacht und habe mich dran gemacht ihn einmal freizulegen.
Hurra !!!! "eine Unterdruckleitung (mit einer Schelle gesichert) ist nicht richtig fest".
"Ahhhh , das ist der Fehler" ??? Festgezogen.......aber der Fehler wurde dadurch nicht behoben.

Ich hatte dann schon einmal, das der Motor nach dem erneuten Starten schlecht lief (400-450),
und dann war die Drehzahl plötzlich wieder im richtigen Bereich.
Als ob nichts gewesen wäre.

Micht nervt es ... und ich komme nicht so recht dahinter.

WLR auf Verdacht mal tauschen ??

Was meint Ihr ? Hatte das schon mal jemand ?

Vielen Dank im voraus
M.R.



Einstieg 22.12.2017 11:51

911
 
[quote=Tom Ate;209424]Moin alle zusammen,
wie bereits angekündigt hier meine Frage zu meinem nervigen Motorproblem.....
dem ich nicht so ganz auf die Schliche komme.
Es macht sich folgendermaßen bemerkbar:
Wenn ich den Motor kalt starte ist alles in Ordnung, er läuft leicht erhöht und bei zunehmender Wärme senkt sich die Drehzahl auch auf die 900 bis 920 Umdrehungen.
Ich fahre meine Strecke und alles ist im grünen Bereich.
Wenn ich aber den Motor abstelle , zum tanken,einkaufen...warten etc. und Ihn wieder starte, läuft er wie ein Sack Nüsse.
D.h. der Motor hat nur noch ca 450 bis 500 Umdrehungen und hat auch keine gute Leistung.......
Erst wenn der Motor sich abgekühlt hat, ist ein normales starten möglich mit der entsprechenden Motorumdrehung....
Nun hatte ich den WLR in Verdacht und habe mich dran gemacht ihn einmal freizulegen.
Hurra !!!! "eine Unterdruckleitung (mit einer Schelle gesichert) ist nicht richtig fest".
"Ahhhh , das ist der Fehler" ??? Festgezogen.......aber der Fehler wurde dadurch nicht behoben.
Ich hatte dann schon einmal, das der Motor nach dem erneuten Starten schlecht lief (400-450),
und dann war die Drehzahl plötzlich wieder im richtigen Bereich.
Als ob nichts gewesen wäre.
Micht nervt es ... und ich komme nicht so recht dahinter.
WLR auf Verdacht mal tauschen ??
Was meint Ihr ? Hatte das schon mal jemand ?
Vielen Dank im voraus
M.R.

Hallo MR,
Du solltest die Daten Deines Elfers: RdW, US, Modelljahr, Motor, Getriebe in der Signatur hinterlegen, dann muss man nicht suchen.
Aus Erfahrung:
prüfe mal die Nummer des WLR, das müsste für Deinen US SC von 1982, Bosch 0 438 140 090 sein, der Motor müsste schon eine Lamdasonde haben und ein Steuergerät unter dem Beifahrersitz.
i. d. R. können die WLR überholt werden, z. B. hier:
http://www.koller.de/
http://karrer-barth.de/
Dann solltest Du den Druckspeicher überprüfen oder ersetzen.
Luftgekühlte Grüße
Bernd

Fehlersuchplan Karrer & Barth
http://www.hehlhans.de/280ge/bilder/...lertabelle.pdf

rab2 22.12.2017 12:04

Hallo Tom Ate,

das klingt für mich auch nach WLR. Es muss ja nicht der Anschluss sein, sondern kann auch der Regler selbst sein. Ich weiß leider nicht, in wieweit Dein 911 SC, Bj. ´84, bereits über eine Schnittstelle für´s PIWIS (oder dessen Vorgänger) verfügt. Wenn ja, ist wahrscheinlich das Auslesen des Fehlerspeichers die letztlich einfachste und viel versprechendste Methode. Es kommen auch noch Zündverteiler bzw. DME und/oderZündspulen und/oder Einspritzventile und/oder Nockenwellenverstellung (wenn er so etwas schon hat) und vieles andere mehr in betracht. Austauschen per "try and error" kann funktionieren, muss aber nicht. Auch wenn Du gerne selbst schraubst, ist es bei solchen Fällen wahrscheinlich besser, einen freien Porsche-Spezialisten oder ein Porschezentrum aufzusuchen. Die sind bei den Youngtimern zwar auch nicht immer so ganz up to date, aber immer noch besser, als man selbst ohne jede Erfahrung mit diesem Auto.

Grüße

rab2

Tom Ate 22.12.2017 16:22

ok.
Danke erst mal für die Einschätzung.
Über die Feiertage bau ich den WLR mal aus und schaue ihn mir genauer an....

Ansonsten heisst es wohl dann mal "Öttinger" für mich im Neuen Jahr !

:mad:

Tom Sch 22.12.2017 17:29

Druckspeicher...

Grüße

Einstieg 22.12.2017 18:25

Zitat:

Zitat von Tom Ate (Beitrag 209428)
ok.
Danke erst mal für die Einschätzung.
Über die Feiertage bau ich den WLR mal aus und schaue ihn mir genauer an....

Ansonsten heisst es wohl dann mal "Öttinger" für mich im Neuen Jahr !

:mad:

Hallo,
wenn Du keine Erfahrung mit einem WLR hast, würde ich ihn nur ausbauen und den elektr. Widerstand messen, vorausgesetzt, es ist ein US 0 438 140 090, sollte der Widerstand 25 Ohm nicht wesentlich überschreiten.

Die Profis haben für eine erfolgreiche Revision die richtigen Geräte und den Teileersatz und schreiben ein Protokoll über den gesamten Betriebsbereich des WLR

Ich würde zuerst mal den Druckspeicher tauschen.
Luftgekühlte Grüße
Bernd

rab2 22.12.2017 18:26

... yep, den gab´s damals auch noch...

Wie schon geschrieben: Viele Möglichkeiten.. :diablo:

Gruß

rab2

911SC-81 22.12.2017 19:09

Hi, M.R.

... ich würde den WLR ausbauen, den Deckel abnehmen (Vorsichtig) da Feder, Teller und Nadel heraus fallen können und das gesamte Gehäuse mit Bremsenreiniger säubern und ausblasen. Alles wieder zusammenbauen, anschließen und ausprobieren :wink:

... wenn das der Fehler war - Glück gehabt - wenn nicht dann überarbeiten lassen (siehe Bernd) :floet:

lowei 22.12.2017 20:11

Hi MR,

wenn du den WLR nicht öffnen willst, dann habe ich eine Adresse:

Bosch, Karrer & Barth und Partner GmbH
Kußmaulstr. 15
76187 Karlsruhe
Konrad Rastetter
Tel + 49 (0) 721 9718-435

Hatte meinen WLR auch dort und es hat ne Menge gebracht.
Einfach mal anrufen, Hr. Rastetter ist sehr nett und hilfsbereit.

Gruß Lothar

Einstieg 22.12.2017 20:24

911
 
Zitat:

Zitat von lowei (Beitrag 209436)
Hi MR,
wenn du den WLR nicht öffnen willst, dann habe ich eine Adresse:
Bosch, Karrer & Barth und Partner GmbH
Kußmaulstr. 15
76187 Karlsruhe
Konrad Rastetter
Tel + 49 (0) 721 9718-435
Hatte meinen WLR auch dort und es hat ne Menge gebracht.
Einfach mal anrufen, Hr. Rastetter ist sehr nett und hilfsbereit.
Gruß Lothar

Hallo Lothar,
ja, von denen stammt der o. g. Fehlersuchplan
Luftgekühlte Grüße
Bernd

lowei 22.12.2017 20:35

Hallo Bernd,

ja die können was. Leider kann ich den Fehlersuchplan nicht lesen, zu unscharf....

Gruß Lothar

Einstieg 22.12.2017 20:41

911
 
Zitat:

Zitat von lowei (Beitrag 209438)
Hallo Bernd,
ja die können was. Leider kann ich den Fehlersuchplan nicht lesen, zu unscharf....
Gruß Lothar

Hallo Lothar,
ja, leider, weil es nur 100 KB sein dürfen.
Schick mir Deine e mail addy, da kommt er in Originalgröße.
Luftgekühlte Grüße
Bernd

Thorsten 911 22.12.2017 23:29

Hallo!
Genau das selbe hatte ich bei meinem SC auch. Wenn er kalt war sprang gut an und lief auch gut. Dann warm abgestellt und so innerhalb einer Stunde wieder Starten wollen ging fast nicht so beschießen ist er angesprungen und dann so langsam mit ruckel und zuckel wieder in die Puschen gekommen das man wieder fahren konnte. Bei mir war es auch der Druckspeicher. Das kommt relativ oft vor bei den alten SC's. Neuen bestellt rein gebaut(geht auch nicht schwer) und dann auch wieder normaler Start und Motorlauf auch bei heißem Motor.

https://www.teiledirekt.de/product_i..._100251_100718

:reise:

Tom Ate 23.12.2017 10:39

Moin,
zum Druckspeicher.....
Vielleicht sollte ich mich mal als erstes um den Kameraden kümmern.

Wenn man den ausbauen möchte, muß man bezüglich des "Druckes" etwas beachten.
Benzin im Auge und so weiter ?


Bernd / Einstieg, ich würde dir auch meine e-mail schicken bezüglich des Fehlersuchplanes.
Die 100kb schaffen meine Augen auch nicht mehr so recht zu entschlüsseln.

Danke an euch

Gruß M.R.

Einstieg 23.12.2017 11:12

Druckspeicher
 
Zitat:

Zitat von Tom Ate (Beitrag 209443)
Moin,
zum Druckspeicher.....
Vielleicht sollte ich mich mal als erstes um den Kameraden kümmern.
Wenn man den ausbauen möchte, muß man bezüglich des "Druckes" etwas beachten.
Benzin im Auge und so weiter ?
Bernd / Einstieg, ich würde dir auch meine e-mail schicken bezüglich des Fehlersuchplanes.
Die 100kb schaffen meine Augen auch nicht mehr so recht zu entschlüsseln.
Danke an euch
Gruß M.R.

Hallo Michael,
bei kaltem Motor ist kein Druck mehr vorhanden, außer einem Lappen zum auffangen von auslaufendem Benzin ist nur das entsprechende Werkzeug nötig.
Plan ist auf dem Weg
Luftgekühlte Grüße
Bernd

Ach ja, bei solchen Arbeiten immer die Batterie stromlos machen


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