Motor geht aus 3l 180 PS K-Jetronic
 

Hallo
Könnte mal wieder etwas Hilfe gebrauchen!
Motor geht warm aus. z.B. Beim anrollen an die Ampel Drehzahl fällt in den Keller
Startet aber direkt wieder
was gasgegeben Motor läuft als wäre nichts gewesen!

Hat jemand einen Tipp für mich?
Warmlaufregler?

Bin für jeden Tipp dankbar

Badmobil

... und springt warm gut an (max. kurzes Orgeln)?

WLR schließe ich dann aus.

Klingt aber nach Gemischfehler (zu fett/zu mager).

Wie gut ist die K-Jet (in Allem) gewartet?

Würde zur Entlarvung die Kraftstoffdrücke messen.

Gewartet Kraftstoffanlage?
 

Hallo
Wie gut gewartet kann ich nicht sagen hab ihn noch nicht lange

Springt kalt und Warm gut an!

Badmobil

Drücke kann ich leider nicht prüfen.

... das sollte auch eher der Bosch-Dienst, weil a) das Spritsystem geöffnet wird und b) der Test länger braucht; 2-3 Tage mus man dem Mechanix schon geben.

911
 

Hallo,
ich denke auch, dass es eine Einstellungssache ist.
Der Boschdienst ist nicht der richtige Ansprechpartner, die meisten wissen nur noch vom Hörensagen die Funktion der K - Jetronic.
Bevor Du die Anlage auseinander nimmst, zunächst zu einem guten Schrauber:
Motor mit Abgastestgerät und CO Bestimmung einstellen lassen.
Bei Dir in Köln gibt es 911 Classics (Jo Küppers), in Düsseldorf Roland Heidl, in Erkrath Classic Boxers (Karl Schäfer) usw.
Erst dann würde ich auf die zeitaufwändige Suche gehen.
Luftgekühlte Grüße
Bernd

Nun, den Boschdienst muss man aussuchen.

Bei mir in Ffm ist das Hr.Dürr, Boschdienst Flohr in Rödelheim.

Der hat auch meine Benze und den /8 vom Kumpel eingeregelt.

hi

Tippe auf Ermüdung der Feder unter der Stauscheibe

Die sackt zu weit durch.

Lufi Kasten abnehmen,rechts von unten siehst du eine kleine M5er Kontermutter mit einer Schlitzschraube

Stelle merken,Mutter lösen,und mal ne halbe Umdrehung reindrehen,und wieder kontern

Fahren,und berichten

gruss tommi

Danke
 

Hallo Danke für die vielen Tipps

Da muss ich am Wochenende mal nachsehen

in der Woche ist da leider nicht genug Zeit für

Badmobil

########

stimmt.
wenn der "hängt", also die Scheibe innen, die den Zusatzluftdurchfluss regelt, dann bleibt er aus der Kaltlaufphase offen (statt zu schließen) und so hat der Motor, wenn warm, zu viel Luft und -mangels Last/Gasgeben- margert er im Standgas ab (Ampelzurollen) und stirbt ab.

Der ZLS ist "schnell" ausgebaut und geprüft:
- sitzt rechts mittig bei den Ansaugrohren
- mit 2 Schrauben am Motorgehäuse befestigt
- Zu- und Abluftschlauch lösen

Dann innen kräftig mit WD40 den Schlonz/die Ablagerungen anlösen und mit Bremsenreiniger ausspühlen.

Dann Eisfach-Test:
- für 10 Minuten einlegen und dann prüfen ob Stauscheibe weit geöffnet
- dann mit Fön aufwärmen und beobachten ob und wie "schnell" die Stauscheibe schließt

Bewegt sich nix, ist die Scheibe verklemmt, der Bimetall "müde".

Bewegt es sich wie gewünscht ist alles gut, wohl bedingt durch die Reinigung.

Einbauen.

Zusätzlich würde ich noch die Stauscheibe des Luftmassenbmessers reinigen.
Versuch ohne Abbau:
- von unten, durch den geöffneten Luftfilterkasten mit Bremsenreiniger die Pivotmimik spülen
- von oben -nach Abbau der Lufthutze- sacht mit BF-geträngtem FUSSELFREIEN Lappen putzen

Bei der Gelegenheit ist -zumindest von oben- der Blick frei auch die Drosselklappe, um zu sehen ob die halbwegs sauber ist, oder völlig verkokt (heftige Schwärzungen). Das gibt auch Aufschluss auf die Gemischaufbereitung.

Einspruch,

die Luft für den ZLS wird von der Hutze abgegriffen und hinter der Drosselklappe wieder eingeleitet. Sie wirkt also so, als würde man etwas Gas geben, solange der ZLS geöffnet ist.
Bleibt der ZLS bei warmem Motor offen, so ist das Standgas erhöht. Es kommt aber nicht zu einem Abmagern des Gemisches, da die Luft ja erst hinter der Stauscheibe "abgegriffen" wird.

Gruß, Manfred

hm, ja (grübel...)... weiß nur, dass wir beim M102 (MB w123 230e/ce) da öffters in der Richtung Probs hatten...

Nun, Falschluft (wie auch immer bedingt) ist immer ein Faktor bei der K-Jet und eine Reinigung kann definitiv nicht schaden.

Ich würde auch mal die rückseitigen Steckkontakte durchmessen (den am Poti vom LMM (re.i.B.) und dem vom KSV (li.i.B.). Da kommt man gut ran, wenn die Hutze runter ist.

Aber ich rate nochmal zum ausgesuchten Bosch-Dienst, der die kenntnis, die Technik und die Geduld hat...

911 3.0 SC LLM Luftmengenmesser, Stauklappe schlägt
 

Hallo Zusammen

Dein Problem kenne ich so nicht..habe da aber auch eines ;)

Habe da ein Problem seit diesem Frühling. Motor läuft katastrophal, total unrund, läuft kaum auf allen Zylinder. Nach ausbau der Kerzen, sah ich das alle schwarz waren. Vor dem Winter war da noch nichts von dem.

Nun aber zum eigentlichen - Wenn ich starte, läuft er 1-2 Sek fast normal, fällt dann aber in den beschriebenen unrunden Takt bis er sich selbst erwürgt. Dabei schlägt die Stauklappe des Luftmengenmessers wie verrückt alle paar Sekunden nach unten - sprich Sie schliesst komplett. Und das schnell und laut.

Jemand schon mal eine klopfende Stauklappe an einer K-Jet erlebt? Woran kann das liegen? Habe nie was an Zündung oder Ventile verstellt. Somit würde ich eigentlich ausschlagen dass das ein Rückschlag aus dem Brennraum ist. Jedoch habe ich vom SC Modell schon so einiges gehört. Auch von den zerplatzten Air Box Gehäusen etc. Ich sah letzte Woche, dass ein
Schlauch an der Ansaugbrücke gerissen war. Den tauschte ich dann aus,
doch das war def. nicht die Ursache.

Gruss

NJ

Schwarze Kerzen?
Fehler in der Gemischentzündung möglich.
Mal die Verteilerkappe abziehen in von innen prüfen sowie den Verteilerfinger.
Dann sehen wir weiter (Gemischaufbereitung)

edit: HKZ schließe ich mal aus, denn entweder geht sie oder garnicht

Stauklappe schlägt zu
 

Hi Flo

Danke für die schnelle Antwort.

Verteilerkappe der Zündung ist weg. Finger habe ich auch angeschaut.
Man sieht Gebrauchsspuren, etwas abrieb aber nichts weggebrochenes oder ähnlich. Kerzen wurden auch getauscht. Komisch war, dass das immer schlimmer wurde nach ein paar Testläufen. Als hätte sich langsam etwas gelöst, oder ein Riss wäre grösser geworden oder irgend so was. Ich kann ja sonst einfach mal Finger und Kappe tauschen. Dann weiss ich es def. ob es das war..

Gäbe es ev. noch andere Gründe als eine verfrühte Zündung, weshalb die Stauklappe zuknallen sollte?

Gruss

NJ

Wie alt/gut sind die Kabel/Stecker? Widerstand gemessen?

Mal die Gesamten K-Jet-Elemente mit Gas-Testschaum eingesprüht und nach Blasenbildung w/Falschluft geprüft?

Hat das Kaltstartventil hinten am Gehäuse nen Massefehler und spritzt unkontrolliert Benzin ein/nach?

Kraftstoffdrücke OK? (ggf Fall für den Boschdienst, der dann auch den Warmlaufregler prüfen kann)

Ciao Flo

Kabel sind gut. Das mit den Lecks habe ich noch nicht ganz sauber gemacht. Kaltstartventil muss ich gleich noch prüfen. Melde mich:)

Danke vorerst

Gruss

NJ

Hallo NJ,
3,0 SC reicht nicht
Motortyp, Baujahr und Monat, US mit oder ohne KAT?


Suche zunächst auf der Zündungsseite weiter:
Kerzen schon getauscht, Zündkabel, Zündspule, Zündverteiler, Grundeinstellung am Tester mit CO Bestimmung, auf Falschluft prüfen.
Sind alle Unterdruckschläuche ok und richtig angeschlossen.
https://www.hanshehl.de/280ge/bilder...lertabelle.pdf





Erst wenn die Zündungsseite ok ist, steigt man in die Problematik der K - Jet ein.
z. B. System und Steuerdruck messen.
Luftgekühlte Grüße
Bernd

911 3.0 SC LLM Luftmengenmesser, Stauklappe schlägt
 

Hallo Bernd

Da haste natürlich recht. Das glaubt man ja kaum..da liest man so viele Einträge, und immer wieder kommt die Aussage "mach genaue Aussagen".
Dann denkt man, ja klar, was denkt der sich denn..und am Schluss ist man genau der gleiche Idiot :o :D

Also. Es ist ein 911s Targa Jg. 1976, welcher ursprünglich 2.7l hatte. Dann wurde jedoch ein 3.0 verbaut, aus einem SC mit Jahrgang 1978. Motorentyp muss ich nachschauen. Glaube ein 930.03 mit 180 PS aber bin wirklich nicht 100%. Gebe ich noch durch. Sollte ein Re-import aus US sein.

Zu deinen Fragen:
Kerzen sind neu seit gestern, Kabel i.O. Spule weiss ich nicht. Zündfunke war jedoch da an der Kerze (von auge beurteilt ok) Verteiler war ich nicht ganz sicher, aber habe aufgrund sichtbarem Verschleiss schon mal einen geordert inkl. Rotor. Falschluft prüfe ich noch. Unterdruck schläuche sollten stimmen. Habe ja wirklich nichts gemacht. Ausser dass der über den Winter stand.

Danke für deine Inputs Bernd.

Gehe dem nach.

Ihr hört von mir

Grüsse

NJ

Falschluft
 

Hallo NJ,
Nachfrage: hast Du schon eine Zündungsrückschlagklappe im Luftfilterkasten?, wenn ja, sitzt die Klappe und der Dichtring absolut fest?


Ein Zündungsrückschlag kommt ohne die Klappe ja schon mal öfter vor, besonders nach dem Winter, wenn man schon mal etwas länger orgeln muss.
Dann kann auch mal ein Riss im Luftfilterkasten entstehen.
Luftgekühlte Grüße
Bernd

Hi Bernd

Nein, dieses "popoff" hat meiner noch nicht. Der Vorgänger war wohl immer schön vorsichtig. Mir ist bekannt, dass das vorkommt. Doch sah ich wirklich nichts dergleichen. Hatte Sie aber noch nie ganz draussen.

Ich schau das nochmals genauer an. Könnte ja auch da mit etwas Bremsreiniger testen, ob er dann besser läuft, wenn ich ein paar Stellen ansprühe oder wie siehst du das?

Das könnte ja ev. den Riss im Gummischlauch zwischen der Ansaugbrücke und der Airbox erklären oder denkst, dass die Silikonschläuche diese kleine Explosion locker verkraften?

Gruss
NJ

911
 

Hallo NJ,
leider platzt die Airbox meist an nicht einsehbaren Stellen.
Bremsenreiniger ist der richtige Weg, mit der nötigen Vorsicht und dem Feuerlöscher in Reichweite.
Der Riss in einer der Gummimuffen auch altersbedingt könnte so entstanden sein.
Luftgekühlte Grüße
Bernd

Hallo Bernd

Danke für den Hinweis und das Foto.

Frage: Die Airbox die ist verschraub und verklebt oder? Das hab ich mir mal sagen lassen, dass die nicht einfach zu öffnen sei von oben. Muss mal ein Löscher organisieren.

Grüsse

NJ

Airbox
 

Hallo NJ,
die Airbox ist i. d. R. verklebt und verschraubt und lässt nur sich selten ohne Schäden öffnen.
Besser ist es, die komplette Airbox auszubauen.
Luftgekühlte Grüße
Bernd


Übrigens hat die Schadenverhinderung an der Airbox wenig mit Vorsicht zu tun, mir ist sie bis zum Einbau des Popoff vor ca. 10 Jahren 2 x geplatzt.
Wenn der Motor beim ersten oder zweiten Startversuch nicht anspringt, hat sich soviel ungezündetes Gemisch gebildet, dass Dir die Airbox auch schon mal um die Ohren fliegt.
Luftgekühlte Grüße
Bernd

Hallo Bernd

Okay. Dann muss da wohl die Klappe rein.
Hab nochmals genau geschaut keine Lecks
Entdeckt an der Box mit bremsreiniger. Muss ich die abpressen um sicher zu sein?

Hast mir mal deine email? Möcht dir ein kurzes Video des effekt zeigen.

Gruss Nj

Airbox
 

Hallo NJ,
der Einbau der Klappe kann nicht schaden.
Abdrücken musst Du nicht, wenn sich die Drehzahl beim Einsatz des Bremsenreinigers nicht erhöht hat, ist das Thema Falschluft abgehakt.
Luftgekühlte Grüße
Bernd

Hi Bernd, die Emailadresse würde ich nur via PM o.ä. senden, öffentlich wie z.B. in Foren veröffentlicht wird diese vom Spam Bots registriert und Du bekommst im nu jede Mange Spam-Nachrichten.

Lass mal die Einspritzdüsen prüfen.

Gruß Thomas

e mail
 

Hallo,
ja, danke, das war nachlässig von mir.
Allerdings habe ich gegen so was wirksame Maßnahmen getroffen.

Luftgekühlte Grüße
Bernd