Elfertreff - Das 911 & Porsche Forum

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Jochi 08.11.2018 09:03

Spurverbreiterung hinten - Was gibt es für Erfahrungen?
 
Hallo zusammen

ich denke über Spurverbreiterungsplatten für hinten an meinem 911 3.2 Targa nach.
205/55 R16 vorn
225/50 R16 hinten

Folgende Fragen stellen sich mir:

- Welche Auswirkungen haben diese auf die Lauffläche der Reifen? Werden diese dann einseitig abgefahren?
- Steinschläge?

Wie sind eure Erfahrungen zu dem Thema? :wink:

Vielen Dank
Gruss Jochi

Flojo 08.11.2018 14:09

Für welchen Wagen mit welchen Rädern/Felgen?!
Soll ich raten? für den 87er 3.2?
Sag bloß Du hast in der SUCHE vorher nix gefunden ;-)

Falls dieser an der HA die 7x15/7x16 et 23.3 hat, passen einwandfrei 20/22mm Platten mit Konterverschraubsystem.
Gibts im www mit 130er LK für ca. €130,-

Damit steht das Rad mit seinem 225er Pneu genau wie ein 8x15/8x16 et 10.6 bündiger zum Radlauf.

Als maximal rein beherzter Landstrassenspurter merkst Du am Farverhalten null Änderung.






Hier meine alte Grafik nochmal, auch für Mitleser...



Jochi 08.11.2018 20:18

Zitat:

Zitat von Flojo (Beitrag 212285)
Für welchen Wagen mit welchen Rädern/Felgen?!
Soll ich raten? für den 87er 3.2?
Sag bloß Du hast in der SUCHE vorher nix gefunden ;-)

Falls dieser an der HA die 7x15/7x16 et 23.3 hat, passen einwandfrei 20/22mm Platten mit Konterverschraubsystem.
Gibts im www mit 130er LK für ca. €130,-

Damit steht das Rad mit seinem 225er Pneu genau wie ein 8x15/8x16 et 10.6 bündiger zum Radlauf.

Als maximal rein beherzter Landstrassenspurter merkst Du am Farverhalten null Änderung.






Hier meine alte Grafik nochmal, auch für Mitleser...



Sensationell. Danke für die Angaben und Bilder. Ich habe oben meine Angaben auch ergänzt. Du hattest aber richtig geraten. Danke dir
Aber auf meine Frage hinsichtlich Auswirkungen auf die Reifenabnutzung habe ich noch nichts gescheites gefunden. Ebenso um das Thema Steinschläge. ��

Einstieg 08.11.2018 21:00

911
 
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Hallo Jochi,

bei normaler Sturzeinstellung und 20 - 22 mm Spurplatten wirst Du keinen messbaren zusätzlichen Reifenverschleiss haben.
Es wird etwas verstärkten Steinschlag an den hinteren Kanten des Kotflügels geben.
Die habe ich bei mir mir einem schwarzen Türkantenband geschützt.
Luftgekühlte Grüße
Bernd

Jochi 08.11.2018 21:36

Hallo Bernd

Das finde ich eine gute Idee mit dem Kantenschutz.
Wo hast du die her?

Ich kenne das nur als ziemlich steif und dick von meiner 1.Vespa.

Deine sieht zierlich und filigran aus.

Gruss Jochi

Einstieg 08.11.2018 22:21

911
 
Zitat:

Zitat von Jochi (Beitrag 212289)
Hallo Bernd

Das finde ich eine gute Idee mit dem Kantenschutz.
Wo hast du die her?
Ich kenne das nur als ziemlich steif und dick von meiner 1.Vespa.
Deine sieht zierlich und filigran aus.
Gruss Jochi


Hallo Jochi,
so was gibt es bei der Atu, selbstklebend und sehr weich.

Luftgekühlte Grüße
Bernd

Flojo 09.11.2018 01:57

Heute würde ich die Flügelbleche mit einer Expel Folie beziehen.
Nach 4 Jahren ist es jetzt aber zu spät. Jetzt ist es auch egal.

Wer schön sein will muss leiden.

tomhammer 09.11.2018 16:41

Zitat:

Zitat von Jochi (Beitrag 212283)
Hallo zusammen

ich denke über Spurverbreiterungsplatten für hinten an meinem 911 3.2 Targa nach.
205/55 R16 vorn
225/50 R16 hinten

Folgende Fragen stellen sich mir:

- Welche Auswirkungen haben diese auf die Lauffläche der Reifen? Werden diese dann einseitig abgefahren?
- Steinschläge?

Wie sind eure Erfahrungen zu dem Thema? :wink:

Vielen Dank
Gruss Jochi


Moin, hatte ich auch mit Spurverbreiterungen hinten.
Besorg Dir lieber 8x16 Felgen für hinten, da sitzt der 225er Reifen viel besser drauf als auf der 7 Zoll Felge.
Den Unterschied merkst Du garantiert beim Fahren, jedenfalls wenn's zügig ums Eck geht.
Die 7 Zoll kannst du dann für vorne nehmen, der 205er reifen sitzt dann auch besser auf der 1 Zoll breiteren Felge.
Zudem wird die Spur vorne fast 2 Zoll breiter, was sich auf das Fahrverhalten auswirkt.
Die Fuhre bleibt wesentlich länger stabil, weniger Untersteuern, dafür kommt dann bei Grenzüberschreitung das Heck schneller, muss man mögen. ;)

Wenn es nur für die Show ist, dann mach Spurverbreiterungen drauf, ist günstiger und Du musst vorne nicht bördeln.

Ansonsten tut es auch ein Satz Maxilite in 7/8Zoll, der kostet nicht so viel.
(Jehova, er hat Jehova gesagt). ;)

Auswirkungen auf die Reifen gibt es keine, da Du ja den Sturz nicht änderst.
Und über Steinschlag habe ich mir noch nie Gedanken gemacht, der Carrera wurde in 1989 mit 8 Zoll hinten ausgeliefert...

Gruß Tom

Flojo 09.11.2018 21:32

Zitat:

Zitat von tomhammer (Beitrag 212293)
Ansonsten tut es auch ein Satz Maxilite in 7/8Zoll, der kostet nicht so viel.
(Jehova, er hat Jehova gesagt). ;)

Wenn auch nur gegossen und nicht geschmiedet, sind die für ihr Geld top!
Hatte schon welche, übergangsweise, als die Füchse restauriert wurden.
Das maximalste Wuchtgewicht waren gerade mal nur 25 Gramm.
Ich kaufe sie mir demnächst wieder, werden schwarz gepulvert.
Die Füchse werden gebunkert.

Jochi 09.11.2018 22:10

Hab heute mal ein Rad hinten abgenommen.
Surprise. Ich habe 8Jx16

Ich finde (mein Geschmack), dass die Räder im Radhaus zuweit drinnen sind.
Das Auto darf ruhig etwas fetter wirken. Das Fahrverhalten war eh schon super.

Hab mal 21ger bestellt. Mal sehen wie das rauskommt.
Danke für eure Ratschläge und Erfahrungen.

Gruss

Flojo 09.11.2018 23:10

Moment!
Sind es ggf die 8x16 vom 944 mit 951er Teilenummer?
Die haben et 23 und nicht 11.
Das könnte der Grund sein.

Zeig mal bitte Fotos von Allem.

Norden-911 09.11.2018 23:30

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Moin Jochi,

da wirst Du Dich wohl vermessen haben, denn bei 8" gehen zusätzlich nicht noch 21mm Platten rauf :wink: Stell doch mal ein Foto von Deinen 8" rein.

Übergangsweise hatte ich auch vorne 6" und hinten 7" mit 21mm Platten, habe mich dann aber von den Jungs hier auf eine Nummer breiter beeinflussen lassen. Man gut! :klatsch:

Wie Flo habe ich nun auch vorne 7" und hinten 8" drauf. Bördeln musste ich vorne nicht, meiner steht aber auch Serie hoch und nicht so tief wie Flo seiner.

Gruß
Rainer:reise:

Jochi 11.11.2018 08:43

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Meine Felgen Nummer lautet 911.361.020.45
Lt http://www.944racing.de/felgengewichte.php
Ist es ET11

Wenn ich das grob messe, sollte es klappen, wenn es nicht passt, schicke ich die Dinger zurück

Norden-911 11.11.2018 12:16

Moin Jochi,

nach Deinen Angaben sollten es dann doch 8" sein, aber dann sollten die Räder doch schön das Radhaus ausfüllen wie auf den gezeigten Fotos. Die Laufflächenabdeckung ist gerade so seitens TÜV gewährleistet. Zusätzlich zu den 8" gehen vielleicht noch 5-7mm Distanzscheiben zum aufstecken, damit die Bolzen für die Befestigung gerade noch lang genug sind. Bei den Nachbauten von Maxilite, ist die Materialstärke noch etwas dicker, da gehen nur 5mm. Würde ich aus Sicherheitsgründen aber weder bei Füchsen noch Maxilite machen.

Grundsätzlich passen 21mm Distanzscheiben nicht immer bei den Füchsen, weil ggf. die originalen Radbolzen innen an die Felge stoßen und man das Rad dann nicht gerade festschrauben kann. Ist aber nicht bei allen Füchsen bzw. Radbolzen so. Viele flexen auch die Bolzen kürzer oder in den Felgen ein paar Millimeter ab.

Zeigt doch mal ein Foto von dem Tiefbett außen und eins wie es im Radhaus von hinten steht. :)

In Sachen ungleichmäßiges Ablaufen der Räder kenne ich keine Nachteile. Bei Steinschlägen und Mist auf den Straßen schleudert gerne mal das eine oder andere von den breiteren vorderen 7" dann hinten an die Außenflächen der Kotflügel. Aber da gibt's auch eine schwarze Folie wie bei den Turbos oder transparent wie beim 944. Grundsätzlich habe ich alle 4 Kotflügelkanten neu in Wagenfarbe und 2K-Klacklack lackiert. Vom Steinschlag ändert sich ja nicht viel vorher zu nachher.

Gruß
Rainer

Flojo 11.11.2018 19:49

Ich glaube nicht dran.
Oder anders: kann man so machen; dann ist’s halt nur scheixxe.

Freebiker 12.11.2018 21:09

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Ich fahre seit 2006 mit 7 und 8 Zoll Füchsen. Vorne und hinten wurden die Kotflügel geschnitten, nicht gebördelt. Vorne hatte ich zuvor zerschnittene Reifen und meiner liegt nicht sonderlich tief! Jochi, prüfe mal deine Gummis...

Jochi 21.11.2018 19:54

Das Ergebnis
 
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So, heute gibt es das Ergebnis

Hab mich für die Spurverbreiterung von FVD entschieden. 21mm pro Seite.

Freebiker 21.11.2018 21:21

Kannst du bitte ein Photo machen, wo du näher rangehst, bspw. so wie Flojo sie gemacht hat?

Sportliche Grüsse

Norden-911 22.11.2018 09:25

Zitat:

Zitat von Jochi (Beitrag 212301)
Meine Felgen Nummer lautet 911.361.020.45
Lt http://www.944racing.de/felgengewichte.php
Ist es ET11

Wenn ich das grob messe, sollte es klappen, wenn es nicht passt, schicke ich die Dinger zurück


Moin zusammen,

kann mir mal jemand erklären, wie eine 8x16 ET 10.6 Fuchs mit 225-50 wie auf den Fotos von Floh oder auch bei meinem, oben halbwegs bündig stehen und Jochi da noch locker 21mm Spurverbreiterung siehe seine Fotos reinbekommt? Also 10mm könnte ich mir bis zur Kotflügelinnenkante noch vorstellen, aber mehr eher nicht. :eek: :smile::ey:

Gruß
Rainer

tomhammer 22.11.2018 17:25

Ich kann's nicht erklären.

Bei mir habe ich noch 5 mm Spurverbreiterung bei der 8er mit ET 10,6 drunter.
Das ist dann aber schon knapp.

Auf der Felge ist die ET im Übrigen auch eingeprägt, vielleicht hat ja der TS Jochi nochmal die Gelegenheit das zu kontrollieren.

Ansonsten wäre ein Foto von oben interessant, bei 21 mm Verbreiterung müsste der Reifen ganzflächig überstehen bei 225er auf 8x16 ET 10,6 mm.

Gruß Tom

Jochi 22.11.2018 17:31

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Hier noch weitere Bilder

Das Rad ist von oben gesehen im Radhaus.

Die Felgen sind wie in vorherigem Post.

Gruss

tomhammer 22.11.2018 20:00

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Ok, mal abgesehen davon, das das kein TÜV einträgt, gehe ich davon aus, das bei starkem Einfedern auf jeden Fall der Kotflügel am Reifen schleift.


Bei mir sieht das so aus wie im angehängten Bild, das ist schon knapp.
Hab jetzt kein besseres Bild.



Kannst Du durch Verschränkungsprüfung testen, macht der TÜV auch.


Einfach mal ein Rad mittels Hebebühne und Unterlage z.B. Gummipuffer oder Holzklotz voll einfedern.


Dann siehst du ob das passt.


Gruß Tom

Freebiker 22.11.2018 22:22

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Ich verstehe ebenfalls nicht, wie Jochi solche Distanzscheiben montieren kann :confused:.
Meine 8x16 stehen ohne DS bereits recht bündig mit dem Kotflügel.
CheeRS

Norden-911 22.11.2018 23:00

ich denke so wird Jochi ohne Kotflügelkontakt nicht weit kommen. Aber auch bei der geringen hinteren Reifenlaufflächenabdeckung gibt es nie TÜV.

Ich müsste bei meinem noch mal messen, aber ich glaube ich habe von der nicht gebördelten Kotflügelkante bis zur äußeren Reifenflanke 13mm Luft. Ein um 7mm noch weiter rausstehendes Rad haut sicher auf, es sei denn man haut 80mm Federwegsbergrenzer auf die Kolbenstangen der Dämpfer :lol:

Gruß
Rainer

Xandi 23.11.2018 09:53

Mal abgesehen vom TÜV sehen aus den Radkästen herausstehende Reifen bei einem ansonsten eher serienmäßigen Fahrzeug einfach prollig aus. Aber das ist natürlich nur meine persönliche Meinung.

VG
Alex

ffmg50 23.11.2018 15:41

moin moin, habe 88er 911 mit 8x16 und 225 bridgestone s02 hinten drauf. habe 14mm li u re zusätzlich als distanzen. reifen schleift aber wenn heck tief eintaucht. werde jetzt eher mal auf 10 mm gehen...

summit 23.11.2018 17:44

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 1)
Hallo,

habe 7/8x16 Porsche-Füchse mit ET 23/10.6 montiert, ohne Distanzen. Vorne wurde im oberen Bereich der Falz umgelegt, ansonsten kann das in unschönen Verformungen enden. Hinten gabs beim Federstabbruch keine Kollateralschäden. Sturz hinten etwas mehr als -1 Grad.

Grüße, Armin

b.caliente 23.11.2018 18:27

Zitat:

Zitat von Norden-911 (Beitrag 212352)
Moin zusammen,

kann mir mal jemand erklären, wie eine 8x16 ET 10.6 Fuchs mit 225-50 wie auf den Fotos von Floh oder auch bei meinem, oben halbwegs bündig stehen und Jochi da noch locker 21mm Spurverbreiterung siehe seine Fotos reinbekommt? Also 10mm könnte ich mir bis zur Kotflügelinnenkante noch vorstellen, aber mehr eher nicht. :eek: :smile::ey:

Gruß
Rainer

Bei mir sind es ca. 12mm, nur habe ich Bedenken wegen der Radbolzen, da immer von max. 7mm die Rede ist.
Ich fahre 8Jx16 mit 225er....10mm würde ich gerne machen, Platz ist da.

Grüße
Andreas

Einstieg 23.11.2018 20:03

911
 
Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 1)
Zitat:

Zitat von b.caliente (Beitrag 212365)
Bei mir sind es ca. 12mm, nur habe ich Bedenken wegen der Radbolzen, da immer von max. 7mm die Rede ist.
Ich fahre 8Jx16 mit 225er....10mm würde ich gerne machen, Platz ist da.

Grüße
Andreas


Hallo Andreas,
es gibt längere Radbolzen
60 mm würden bei Dir reichen

Luftgekühlte Grüße
Bernd

tomhammer 23.11.2018 23:03

Zitat:

Zitat von Einstieg (Beitrag 212366)
Hallo Andreas,
es gibt längere Radbolzen
60 mm würden bei Dir reichen

Luftgekühlte Grüße
Bernd


Grundsätzlich ja, das ist aber nicht gerade wenig Arbeit die zu wechseln...


Ich würde es erst einmal mit 5 mm probieren und sehen wie das wirkt/aussieht.
Das geht auch mit den normalen Radbolzen noch, es bleiben genug Umdrehungen der Radmutter.

Und dann mal voll einfedern und gucken wieviel Platz dann noch ist. ;)


Die günstigere und einfachere Lösung.

Gruß Tom

Flojo 24.11.2018 21:40

Zitat:

Zitat von Jochi (Beitrag 212356)
Hier noch weitere Bilder

Das Rad ist von oben gesehen im Radhaus.

Die Felgen sind wie in vorherigem Post.

Gruss

LOOOL

runter mit den Platten, aber ganz schnell :facepalm:

Norden-911 25.11.2018 17:48

Zitat:

Zitat von Norden-911 (Beitrag 212361)
ich denke so wird Jochi ohne Kotflügelkontakt nicht weit kommen. Aber auch bei der geringen hinteren Reifenlaufflächenabdeckung gibt es nie TÜV.

Ich müsste bei meinem noch mal messen, aber ich glaube ich habe von der nicht gebördelten Kotflügelkante bis zur äußeren Reifenflanke 13mm Luft. Ein um 7mm noch weiter rausstehendes Rad haut sicher auf, es sei denn man haut 80mm Federwegsbergrenzer auf die Kolbenstangen der Dämpfer :lol:

Gruß
Rainer


Moin in die Runde,

ich habe heute noch einmal genau mit einem Aluprofil an der äußeren Reifenflanke zur ungebördelten Kotflügelkante gemessen. Es sind bei meinen 8" ET10.6 Fuchs mit 225er genau 10mm bis zur ungebördelten Kotflügelkante. Also bis dort ist er 100% beim Einfedern Safe. Bei 14mm nur 50% zum halben Reifenquerschnitt.

Gruß
Rainer


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