Elfertreff - Das 911 & Porsche Forum

Elfertreff - Das 911 & Porsche Forum (http://78.47.139.25/index.php)
-   Porsche 911 (http://78.47.139.25/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Reifen mit sanftem Übergang von Haft-/Rollreibung zur Gleitreibung (http://78.47.139.25/showthread.php?t=18209)

Schirrmeister 10.03.2011 12:31

Reifen mit sanftem Übergang von Haft-/Rollreibung zur Gleitreibung
 
Hallo,

vielleicht kennen das insbesondere die Fahrer von offenen G-Modellen:

Wenn man aus irgendeinem Grund mal gezwungen ist, vom Stand weg vehement zu beschleunigen, dann radieren die Hinterräder je nach Fahrbahnbelag und Reifen nicht harmonisch und "weich" durch, sondern bringen das halbe Auto zum rattern.

D. h. die Reifen bekommen während sie radieren (Gleitreibung) immer wieder ein Stück Grip (Haftreibung), was zu einem furchtbaren Geratter führt. Die bei offenen Elfern weniger verwindungssteife Karosserie rattert besonders intensiv mit.

Meine Frage ist nun, ob Ihr diesbezüglich bestimmte Sommerreifen der Grösse 225/50 R16 empfehlen könnt, die diesen Effekt mildern. 15" Räder wären da natürlich von Vorteil, sind aber in dem aktuellen Fall nicht gewünscht.

Gruss

Schirrmeister

Targarobbi 11.03.2011 08:06

Guten Morgen Schirrmeister,

hm, die Problematik kenne ich eigentlich nicht, aber vielleicht bin ich mit 225/50/15 und "halboffenem" Targa nicht der richtige Ansprechpartner ;) ... aber auch von Bekannten mit Cabrios habe ich das bisher nicht gehört ... vielleicht brauchst Du mehr Leistung :D

Ich habe stets gute Erfahrungen mit Michelin für die Straße gemacht (gute Seitenführung), es gibt auch diverse Semislicks mit Strassenzulassung, sind großartig wenn sie ENDLICH warm sind, aber sportlich unfahrbar wenn kalt oder feuchter Fahrbahnbelag :ts: ... ausserdem ist der Grenzbereich hoch und dünn, für die Rennstrecke natürlich gut, aber ansonsten bevorzuge ich es wenn mir der Reifen durch leichtes schmieren ankündigt dass ich aufpassen muss ;)

Grüße aus der Nachbarschaft,
Robert

christian032 11.03.2011 13:00

Hallo zusammen,

ich kann das Geschriebene auch nicht ganz nachvollziehen. Zugegebenermaßen habe ich ein Coupe und keinen offenen Elfer. Wenn ich im ersten Gang drauftrete, dann dreht da nichts durch. Vieleicht fehlt mir ja Leistung ...

Grundsätzlich würde ich bei sowas erst mal das Fahrwerk unter die Lupe nehmen. Solche Stempeleffekte kommen häufig durch Verschleiß an anderen Stellen. Zum Beispiel Stoßdämpfer , oder im Falle der G modell Achse das Gummilager vorne im Schwert.

Solltest Du der Meinung sein, es durch REifenwahl entschärfen zu wollen / können, dann müßtest Du eigentlich wissen, welche Eigenschaften der Reifen hat, insbesondere das Verhältnis von Haftreibung zu Gleitreibung . Dargestellt wird das für Längskraft im sogenannten my - Schlupf Diagramm. Hier mußt Du dann einen Reifen finden mit möglichst wenig ausgeprägtem peak, bevor der Reifen ins Durchdrehen übergeht.
Ich habe mal versucht, solche Diagramme für die Seitenkräfte zu bekommen um einen Reifen nach Anlenkverhalten bewerten zu können. Die Gesichter im Reifenhandel hättet ihr mal sehen sollen. Bekomen habe ich bis heute nichts. Ist denne völlig unbekannt, daß einer danach fragt. Reifen sind schwarz, haben ein geiles Profil und das solls gewesen sein. Wie der fährt, kannste ja in Tests nachlesen.

Sei es drum

erwähnt sei noch, daß sportlich genannte Reifen eher eine hohe Haftung aufweisen um dann einen relativ starken Abfall in die Gleitreibung zu haben. Das ist bei der Reifenentwicklung immer der Kompromiß. Solche Reifen fühlen sich exakter an.
Du müßtet also einen sehr komfortablen Reifen suchen. Wenn man gar nichts weiß, würde ich dann Reifen mit Mercedes Kennung nehmen. erkennbar an der Aufschrift MO. Denn Mercedes stimmt seine Reifen eher so ab. Allerdings wage ich zu bezweifeln, daß man mit einem solchen Reifen auf einem Porsche glücklich wird. Der wird damit fahren, wie ein Schluck Wasser in der Kurve.
Grüße
Christian

sixtwin 14.03.2011 12:29

Klingt merkwürdig.
Habe vorige Woche auf einem abgesperrten Strassenstück eine Test zur max. Beschleunigung durchgeführt. Das von Dir beschriebene Rattern habe ich nicht bemerkt. Leichtes Durchdrehen der Hinterräder, das war es auch schon.
Ich fahre hinten Michelin P7000 225/50/16
Gruß
Stefan

Stefan917/10 14.03.2011 13:03

Das hört sich für mich klar nach "Sempeln" an.

Das ist nur über ein feinfühliges Kupplungspedal zu regeln. Den Effekt kann man bei jedem Reifen haben. Ordentliche Dämpfer und spielfreie Lager sind sicher nicht von Nachteil. Das kann bei einem alten Auto, dessen Fahrwerk schon XXX km auf dem Buckel hat, ein größeres Problem sein als bei einem Auto mit gut eingestellten, neuwertigen Fahrwerk.


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 01:51 Uhr.

Powered by vBulletin® Version 3.6.4 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2001-2018 by Elfertreff.de - Sämtliche PORSCHE Bezeichnungen und Logos unterliegen dem Copyright der Dr. Ing. h. c. F. Porsche AG ! Das Forum ist ein unabhängiges Forum und hat keinen Bezug zur Porsche AG