Neue Ventile bei Motorrevision
 

Hallo zusammen,

mein Motor wird gerade teilrevidiert (neue Ventilführungen etc.).
Die Aussagen, ob bei dieser Gelegenheit auch gleich alle Ventile erneuert werden sollten, weichen bei den "Fachleuten", die ich befragt habe, allerdings stark voneinander ab.
Klar, die Werkstatt möchte gerne neue Teile verkaufen und malt daher den Teufel an die Wand ("Ventilabriss"). Ein Porsche-Motorspezialist ist allerdings der Meinung, die Ventile können problemlos überarbeitet werden.
Die Entscheidung liegt natürlich jetzt bei mir. Laufleistung ca. 250K.
Habt ihr bereits eine Revision durchführen lassen? Wie habt ihr euch entschieden?

DANKE
Roland

Hallo, ich habe gerade mein Motor revidieren lassen. Mein Schrauber meines Vertrauens sagte mir: "Deine Ventile sind unterkante Verschleißmass welches von Porsche angegeben ist. Dennoch würde ich empfehlen lediglich die Ventilführungen zu erneuern, da die Ventile die man heute kaufen kann nicht die Qualität der ursprünglich verbauten Ventile haben."
Mein Motor hat übrigens ca. 150.000km hinter sich. Was sagt denn dein Verschleißmaß der Ventile?

Falko

Verschleißmaß? Weiß ich jetzt nicht, die Ventile sind ja in der Werkstatt.
Vorausgesetzt, das Maß wäre ok, gäbe es einen Grund, die Ventile trotzdem zu tauschen (wg. Materialermüdung, Mängeln am Schaft etc.) ?

Roland

Meiner Meinung nach nicht.
Sofern das Ventil in der Maßtoleranz im Bezug auf Schaftdurchmesser usw. liegt und man es fachgerecht am Ventilsitz 100%ig einschleifen kann, würde ich es nicht wechseln.
Mit dem Argument "Materialermüdung" könnte man ja alles erschlagen und Kolben, Zylinder Kurbelwelle erneuern.

Falko

Ventile vermessen lassen - wenn die werte bei ALLEN ventilen innerhalb der grenzwerte liegt - wiederverwenden.

Sollte EIN ventil nicht mehr den werten entsprechen, ALLE ventile wechseln

Da hätte ich jetzt gerne mal ne technische Erklärung für.

Grüße
Alexander

Wer 'bitte' sagt, kommt weiter im leben ...:cool:

Motoren bedeuten fuer mich gleichgewicht - solange sich alles gleichmaessig abnutzt, ist auch alles in ordnung. In dem moment, wo du neue teile im 'bewegten' bereich einfuehrtst, wird das system des 'gleichgewichts' gestoert:

Neue ventile nur an einem zylinder bedeutet, dass der nun eine bessere kompression hat. Damit steht die gleichung bei 5 + 1. Hat auswirkung auf die kurbelwelle, kurbelwellenlager und damit den 'gleichlauf' der gesamten maschine. 5 zylinder gegen einen ...

Gleiches gilt fuer neue laufbuchsen, zylinder, ringe - alles, was auswirkung auf die kraftentfaltung des motors hat. Du moechtest, dass alles am ende gleich gut (oder gleich schlecht) laeuft - das entscheidende wort ist GLEICH.:D

@William,

mit der Kompression würde ich jetzt mal wiedersprechen wollen:D
Die Alten Ventile werden doch natürlich neu eingeschliffen in so einem Fall, dann sollte zumindest bei der Kompression kein Problem vorliegen.

Aber ich würde auch keine einzelne Ventile tauschen, wenn schon dann alle.
Ich denke aber auch,das wenn eins über dem Verschleißmaß ist, die anderen nicht mehr weit weg sind, dann fällt der Komplettaustausch leichter :up:

Gruß
Wolfgang

beim Thema Kompression schließe ich mich Wolfgangs Meinung an.

Bleibt noch die Frage der Ersatzteil-Qualität.
Was taugt so ein E-Ventil für 39 Euro ?
http://www.xxx-parts.de/index.html?911er_ersatzteile_motor_zylinderkopf,_v entile.htm
(Porsche: 140 Euro)

Roland

Widerspruch zur kenntnis genommen,
dennoch muss ich dem widerspruch widerspruechlich widersprechen ...:D

Die zwei hauptgruende, warum ein zylinder durch die ventile druck verliert:

1. Durch hitze verzogene (verlaengerte) ventilschaefte: Der ventilschaft schliesst nicht mehr mit der ventilfuehrung.
2. Ablagerungen am ventilkopf oder ventilsitz.

Wenn du nun EINEN zylinder mit neuen ventilen ausstattest, dann hat dieser eine BESSERE kompression als deine ALTEN, verbleibenden zylinder.
Natuerlich schleift sich dein NEUER zylinder ein. Dennoch: Deine ALTEN zylinder sind bereits abgenutzt und haben eine etwas 'schlechtere' kompression gegenueber deinem neuen zylinder (siehe oben). Du musst deinen motor als gesamtheit sehen und damit hast du EINEN GUTEN zylinder gegen FUENF schlechte ...:cool:

Mit sehr widerspruechlichen gruessen:p
William


NACHTRAG ______________________

Wir hatten sowas aehnliches kuerzlich:
http://elfertreff.de/showthread.php?t=21322

Hallo Roland,

Ich habe zwar noch keinen Porsche jedoch kann ich mich auch meinen Vorrednern anschließen die dir trotzdem zu deinen originalen Ventilen raten. Mein Sohn hat vor 4 Jahren einen Opel Kadett aufgebaut und auch den Motor komplett neu gemacht und dabei neue Ventile verwendet. Nachdem der Wagen am Prüfstand war und wirklich ordentlich eingestellt war ist ihm 500 km später ein Ventil abgerissen und der Motor wurde komplett zerstört, das zum Thema Materialermüdung.

Ich glaube auch, dass die Qualität von früher nicht mehr vorhanden ist.
Jedenfalls wünsche ich dir, dass dein Porsche bald wieder die Strasse unter seinen Reifen spürt.

LG Christian:up:

jetzt muss ich doch nochmal Wiederspruch einlegen:D

Die alten verbleibenden Ventile werden natürlich gereinigt und neu eingeschliffen, dann ist das mit den Ablagerungen schon mal erledigt, dazu gehört dann natürlich auch die Vermessung der Schäfte. Auch die Ventilführung muss dann natürlich geprüft werden.
Wenn das alles richtig gemacht ist, hat man überall die gleiche Kompression, wenn auch die Kolbenringe und Zylinder gleich verschlissen sind.

Aber Nochmal, ich bin der gleichen Meinung wie du, wenn eins erneuert wird, dann bitte alle.....:o

Gruß
Wolfgang

Ventile erneuern welche Qualität?
 

Hallo miteinander,

Muss auch neue Ventile einbauen, da Schaftdurchmesser im Schnitt nur noch 8,75mm beträgt.
Meine Frage nun, welche soll man nun nehmen:
a. Porsche original
b. TRW
c. AE
d. IS
die Preise schwanken von 18,80! bis 128,47 Euro pro Stück!!
und eigentlich sind nur die vom Auslass fällig. Macht man dann Einlass auch gleich neu oder kann man die alten Ventile weiterverwenden?
Gruss Hannes