3,2 ltr Motorqualmprobleme - Elfertreff

Porsche911727 · #1 21.09.2020, 15:48

Hallo zusammen,

habe einen Carrera 3,2 ltr Bj 88. ( Laufleistung ca 90.000 km)

aus Zeitgründen jetzt länger nicht bewegt, ca. 6 Monate

Beim heutigen Motorstart wurde ich überrascht
der Motor qualmte wie verrückt ( erst weisslicher Rauch, dann wie er warm wurde, auch bläulich)
habe natürlich von meiner Tour Abstand genommen und den Motor wieder ausgemacht
Frage: was ist Grund / Ursache für die exteme Qualmbildung ???
der Motor hat bisher nie Probleme gemacht,
auch das Qualmen zeigte sich selten, und wenn nur ganz kurz beim Start

für jeden Hinweis sage ich schon jetzt Danke

Einstieg · #2 21.09.2020, 17:25

Zitat:

Zitat von Porsche911727

Hallo zusammen,

habe einen Carrera 3,2 ltr Bj 88. ( Laufleistung ca 90.000 km)

aus Zeitgründen jetzt länger nicht bewegt, ca. 6 Monate

Beim heutigen Motorstart wurde ich überrascht
der Motor qualmte wie verrückt ( erst weisslicher Rauch, dann wie er warm wurde, auch bläulich)
habe natürlich von meiner Tour Abstand genommen und den Motor wieder ausgemacht
Frage: was ist Grund / Ursache für die exteme Qualmbildung ???
der Motor hat bisher nie Probleme gemacht,
auch das Qualmen zeigte sich selten, und wenn nur ganz kurz beim Start

für jeden Hinweis sage ich schon jetzt Danke

Hallo,
herzlich willkommen bei den luftgeühlten Gusseisernen und viel Spaß hier.

Keine Panik, der Qualm ist nach längerer Standzeit konstruktionsbedingt.
Liegende Kolben und je nach dem wo die Ölabstreifringe der Kolben stehen geblieben sind sickert Öl in den Brennraum und verbrennt nach dem anlassen in einer großen Ölwolke.
Man nennt das auch den Elferfurz.

Elfer über längere Zeit warmfahren, nach 20 oder 30 km ist der Qualm weg. Danach bei warmem Motor nach Vorschrift Ölstand messen

Luftgekühlte Grüße
Bernd

Sag uns noch Deinen Vornamen dann geht alles leichter

Porsche911727 · #3 22.09.2020, 08:06

Hallo Bernd,

danke für die Rückinfo

bin Abends nochmals in die Garage gegangen und habe wieder den Motor gestartet.
...und alles war wie weggeblasen, kein Qualm mehr, nichts .....
bin dann 20 km gefahren und alles war / fuhr sich wie immer
bei einem Blick unter den Fahrzeugboden habe ich jedoch noch immer ein leichtes Qualmen / Verdampfen gesehen
bringe den Wagen heute auf eine Bühne, bin gespannt was ich sehen kann

Uwe

Einstieg · #4 22.09.2020, 08:15

Zitat:

Zitat von Porsche911727

Hallo Bernd,

danke für die Rückinfo

bin Abends nochmals in die Garage gegangen und habe wieder den Motor gestartet.
...und alles war wie weggeblasen, kein Qualm mehr, nichts .....
bin dann 20 km gefahren und alles war / fuhr sich wie immer
bei einem Blick unter den Fahrzeugboden habe ich jedoch noch immer ein leichtes Qualmen / Verdampfen gesehen
bringe den Wagen heute auf eine Bühne, bin gespannt was ich sehen kann

Uwe

Hallo Uwe,

noch eine Eigenart unserer Elfer:
nach längerer Standzeit können die Dichtungen am Motor leicht schrumpfen, und es kommt zu leichter Tropfenbildung.
Nach längerer Fahrt dehnen sich die Dichtungen wieder aus, das Öl verdampft und alles ist ok.
Mit Lappen und Motorreiniger mal alles reinigen
Luftgekühlte Grüße
Bernd

Schulisco · #5 22.09.2020, 11:17

Zitat:

Zitat von Porsche911727

aus Zeitgründen jetzt länger nicht bewegt, ca. 6 Monate

Beim heutigen Motorstart wurde ich überrascht
der Motor qualmte wie verrückt ( erst weisslicher Rauch, dann wie er warm wurde, auch bläulich)
[..]
Frage: was ist Grund / Ursache für die exteme Qualmbildung ???
der Motor hat bisher nie Probleme gemacht,
auch das Qualmen zeigte sich selten, und wenn nur ganz kurz beim Start

Alter Sprit! Der qualmt weiß wie Hulle und stinkt die Gegend voll - selbst auch schon beobachtet - ich konnte das Auto in der Garage nicht mehr sehen...

Insbesondere das, was an Sprit in den Leitungen länger steht, zieht Wasser und entmischt sich teilweise. Ich nehme an, der Sprit war noch um einiges älter als die genannten 6 Monate. Bei längeren Standzeiten empfehle ich, Aral Ultimate 102 zu tanken (kein Ethanol enthalten, auf den Zapfsäulen steht zwar max. 5% Ethanol, ist aber eine gesetzliche Vorgabe!) bzw. einen Benzinstabilisator zu verwenden. Damit gehören 90% der spritbedingten Elferfürze der Vergangenheit an!

Blauer Qualm kommt wie Bernd schon schrieb, von Öl, was verbrannt wird ("Elferfurz"). Und das leichte Qualmen und Stinken insbesondere von unterhalb des Fahrzeugs kommt von Öltropfen, die dann verbrennen/verdampfen, insbesondere bei den Wärmetauschern. Hatte ich auch schon während der Fahrt nach ein paar km und ich dachte, mir brennt die Karre ab. Ein Blick hinters und insbesondere unters Fahrzeug brachte dann aber Klarheit - ganz kleine Rauschschwaden von den Wärmetauschern gesehen...ergo: Weiterfahren und getrost ignorieren...hört irgendwann auf. Wenn nicht, dann würde ich mir aber Sorgen machen...

Generell sollten die Autos aber nicht zu lange stehen! Immer wieder mal ein Stündchen fahren hält die Autos im Leben ... sonst gehen Bremsen fest, quellen Dichtungen, altert Sprit, verschmocken Einspritzventile usw. Es sind Fahrzeuge, keine Stehzeuge...

Gruß, Thomas

AndrewCologne · #6 22.09.2020, 13:12

Ich tippe mal auf Kondenswasserbildung im Abgassystem (wie bereits geschrieben wurde, ist dies nach langer Standzeit vollkommen normal) gepaart mit einem zu hohen Ölstand. Diesen immer mittig zwischen Min. und Max. halten, nie bis an die Max-Marke auffüllen, sonst bläut's gerne mal öfters

foa · #7 04.12.2020, 23:06

Zitat:

Ich tippe mal auf Kondenswasserbildung im Abgassystem

um das zu vermeiden wird der Elfer nur dauerhaft abgestellt, wenn er vorher richtig warmgefahren wurde, der Auspuff also richtig heiß wurde.

Da der Auspuff sehr nahe am Motor sitzt muß man da kein Rennen fahren...

Frank

AndrewCologne · #8 04.12.2020, 23:24

Zitat:

Zitat von foa

um das zu vermeiden wird der Elfer nur dauerhaft abgestellt, wenn er vorher richtig warmgefahren wurde,...

Wird Dir keine Garantie geben, dass es dann nach längerer Standzeit nicht qualmt.

Ben997 · #9 08.12.2020, 08:28

Hallo Liebe Porsche-Freunde,

das Thema passt, da würde ich mich gleich anschießen.

Zunächst möchte ich mich gerne nochmal vorstellen,meine Vorstellung von 4 jahren wird schon vergessen sein :-). Ich hatte 2016 aus USA einen 2008 997 Carrera S Cabrio importiert. Leider war dies ein kompletter Reinfall und Totalschaden. Ich musste mich wieder trennen, da keiner einen neuen Rahmen zur Verfügung stellen konnte. Seit 4 Jahren suche ich weiter und nun habe ich einen 1984 3.2 Carrera Coupe (80.000 km) gekauft.

Motor hat sehr leichten Ölverlust, wir haben zunächst alle anderen Sachen in Stand gesetzt (Bremsen, Bremsscheiben, Kühlflüssigkeit, alle Koservierungen neu) und nun einen Motorölwechsel durchgefuhrt.
Leider haben wir in der Ölwanne viel abgelagertes dickflüssiges Öl gefunden. zunächst durchgeblasen und neues Öl eingefüllt. Nun auch nach einer kurzen Probefahrt qualmt er wie sau und aus allen öffnungen kommt Öl raus. Simmerring, Motordichtung und sogar Auspuff. Motor läuft ruhig.

habt Ihr eine Idee ?

Wir würden jetzt nochmal alles reinigen mit Liqui Moly Öl reiniger duchblasen und dann ein dichtungsöl verwenden ...

Danke für alle Ideen ...
Gruss Benjamin

Einstieg · #10 08.12.2020, 19:30

Zitat:

Zitat von Ben997

Hallo Liebe Porsche-Freunde,

das Thema passt, da würde ich mich gleich anschießen.

Zunächst möchte ich mich gerne nochmal vorstellen,meine Vorstellung von 4 jahren wird schon vergessen sein :-). Ich hatte 2016 aus USA einen 2008 997 Carrera S Cabrio importiert. Leider war dies ein kompletter Reinfall und Totalschaden. Ich musste mich wieder trennen, da keiner einen neuen Rahmen zur Verfügung stellen konnte. Seit 4 Jahren suche ich weiter und nun habe ich einen 1984 3.2 Carrera Coupe (80.000 km) gekauft.
Motor hat sehr leichten Ölverlust, wir haben zunächst alle anderen Sachen in Stand gesetzt (Bremsen, Bremsscheiben, Kühlflüssigkeit, alle Koservierungen neu) und nun einen Motorölwechsel durchgefuhrt.
Leider haben wir in der Ölwanne viel abgelagertes dickflüssiges Öl gefunden. zunächst durchgeblasen und neues Öl eingefüllt. Nun auch nach einer kurzen Probefahrt qualmt er wie sau und aus allen öffnungen kommt Öl raus. Simmerring, Motordichtung und sogar Auspuff. Motor läuft ruhig.

habt Ihr eine Idee ?

Wir würden jetzt nochmal alles reinigen mit Liqui Moly Öl reiniger duchblasen und dann ein dichtungsöl verwenden ...
Danke für alle Ideen ...
Gruss Benjamin

Hallo Benjamin,

Keine Panik. Habt Ihr den Ölwechsel vorschriftsmäßig gemacht.
Ich tippe auf zuviel Öl.
Öl am am Öltank und am Motordeckel ablassen, Öldeckel wieder dicht verschließen.

Zunachst mal ca 9 l in den Einfüllstutzen über dem Öltank, dann warmfahren, Thermostat muss öffnen, ca. 83 Grad,
Elfer auf ebener Fläche im Leerlauf laufen lassen und Öl nachfüllen bis der Peilstab die Mitte zwischen min. und max. anzeigt.
Luftgekühlte Grüße
Bernd

PS
Nimm mal die Haube des Luftfilter runter, wenn da schon Öl ankommt, ist zuviel im Motor.

AndrewCologne · #11 08.12.2020, 19:50

Zitat:

und dann ein dichtungsöl verwenden ...

Bringt nix, glaube es mir.

Ben997 · #12 08.12.2020, 20:43

Danke Bernd, Danke Andrew.

Wir haben nun rausgefunden, das alte Öl war Dichtöl.
Motor wird nun zerlegt und alle Dichtungen werden erneuert.

Alle Teile gehen dann zum Porsche Motorspezialisten und werden neu gehohnt, geschliffen und zusammengebaut. Somit kann ich gleich den Lack neu machen, habe ja jetzt Zeit :-(.

Ich hoffe Ende Januar fertig. Ich spreche dann nochmal bei euch vor ...
Danke euch

AndrewCologne · #13 08.12.2020, 21:36

Zitat:

Zitat von Ben997

Danke Bernd, Danke Andrew.

Wir haben nun rausgefunden, das alte Öl war Dichtöl.

Wie bitte? Das glaube ich kaum, wäre dann ja die teuerste und sinnloseste Ölfüllung vom Vorbesitzer, von der ich gehört habe :-)

Zitat:

Motor wird nun zerlegt und alle Dichtungen werden erneuert.
Alle Teile gehen dann zum Porsche Motorspezialisten und werden neu gehohnt, geschliffen und zusammengebaut. Somit kann ich gleich den Lack neu machen, habe ja jetzt Zeit :-(.

Ich hoffe Ende Januar fertig. Ich spreche dann nochmal bei euch vor ...
Danke euch

Januar 2022? (kein Scherz)

Ben997 · #14 08.12.2020, 21:50

Dauer für die Revision ca. 6-7 Wochen. Das Problem sind die Lieferzeiten der Original Teile ...aber ich bin immer zuversichtlich... vielleicht auch Februar:-)

AndrewCologne · #15 09.12.2020, 10:16

ok, weil Du geschrieben hast

Zitat:

Somit kann ich gleich den Lack neu machen, habe ja jetzt Zeit

Dann gehe ich davon aus, dass Du nicht die Karosserie meinst, sondern die Motorverblechung ;-)