E 10 ab Ende 2010

[Einstieg]

Hallo William,
ich kann mich nur allzugut an die Diskussion um den bleifreien Sprit erinnern.
Da Porsche selbst nicht sicher war, ob es ohne Bleiersatz geht, wurde zunächst der Zusatz empfohlen, um kurze Zeit später die Freigabe zu erteilen.

Nicht jeder ist Motorenspezialist, nach was soll man sich sonst richten, wenn nicht nach den Vorgaben von Porsche.

Zum Thema Anpassung der Zündung für Fahrzeuge vor 81, wer will das schon, solange es Super Plus gibt.
Außerdem hätte ich große Bedenken wegen der Agressivität von E 10 auf alle alten Dichtungen.
Das Thema Umwelt stellt sich bei den alten Kisten nicht, weil die meisten schon Oldtimer sind und nur 3 - 4 tkm im Jahr bewegt werden.

Vielleicht entwickelt ja die Mineralölindustrie ein Additiv, das man sorglos E 10 ohne Anpassung fahren kann.
Mit luftgekühlten Grüßen aus dem Bergischen
Bernd

[dirk]

Hi,
ich korrigiere Dich ungern William aber bereits der 964 bekam eine Motronic mit integriertem Klopfsensor, das allein kann also nicht der Grund für BJ 96 sein... SuperPlus ist eine Schutzmarke und daher verschont von der neuen Pseudo-Öko-Sau die mal wieder durchs Dorf getrieben wird...

Gruß,

Dirk.

[ogottsch]

Hallo zusammen,

dem Motor ist E10 egal. Es sind lediglich die Schläuche und Dichtungen, die sich durch den Alkohol zersetzen oder aufquillen (Ähnlich wie zu viel Alkohol im Gehirn, bei 10 Promille zersetzt sich da auch was).

Was kommen wird, sind zahlreiche undichte Benzinschläuche in den nächsten Jahren, weil die alten schlicht undicht werden. Also, immer schön den Feuerlöscher dabei haben und die Schläuche regelmäßig genau unter die Lupe nehmen. Am Besten die Schläuche jetzt im Winter einfach gegen neue mit FPM-Kennzeichnung tauschen.

Ebenso wird Rost im Tank ein größeres Thema werden. Vor dem Überwintern also zukünftig immer mit Alko-Freiem Sprit volltanken.

Gruß
Olli

[3,2 LiterJo]

Hallo Dirk,
Recht hast Du! Klopfsensor ab 964!
Beim 3,2 Liter gibt es einen Drehschalter(Poti) an der Motronic, da kann man unter anderem verschiedene Zündkurven aktivieren oder deaktivieren. Stellung "4" Zündung auf "spät", dann ist Super ROZ 95 möglich.
Beste Grüße
Jo

[Einstieg]

Hallo,
ich gebe hier mal (aus einem Nachbarforum) eine offizielle Beantwortung von Porsche weiter:

"Alle Porsche Fahrzeuge der Modelle Boxster (ab Modelljahr 1997), 911 Carrera (ab Modelljahr 1998, Modellreihe 996), Cayenne, Cayman und Panamera, sind für die Betankung und damit den Betrieb mit E10-Kraftstoffen geeignet. Eine Verwendung dieser Kraftstoffe, die künftig nach neuer gesetzlicher Regelung bis zu 10% Ethanol enthalten können, ist damit für alle Porsche Neufahrzeuge problemlos
möglich. Beim Cayenne lassen sich länderspezifisch sogar bis zu 25% Bio-Ethanol beimischen.

Für die älteren Modellreihen und Motoren (vor Modelljahr
1997) ist der Kraftstoff nicht geeignet und daher dürfen diese Fahrzeuge mit dem E10-Kraftstoff nicht betrieben werden. Als Alternative zu den in der jeweiligen Betriebsanleitung angegebenen Kraftstoffen kann ein Bestandskraftstoff mit einer Bioethanolbeimischung von maximal 5% (E5-Kraftstoff) verwendet werden, der bis auf weiteres an den Tankstellen angeboten wird.
Mit luftgekühlten Grüßen aus dem Bergischen
Bernd

[Hessekopp]

Zitat von ogottsch

Hallo zusammen,

dem Motor ist E10 egal. Es sind lediglich die Schläuche und Dichtungen, die sich durch den Alkohol zersetzen oder aufquillen (Ähnlich wie zu viel Alkohol im Gehirn, bei 10 Promille zersetzt sich da auch was).

Bei 10 Promille von dem Zeug wäre ja alles gut - es sind aber *Klugscheißmodus an/* 100 Promille */Klugscheißmodus aus*



beste Grüße

Heiko

[3,2 LiterJo]

Hallo Heiko,
Mathe war nie meine Stärke, Dezimalrechnungen auch nicht, nur am Anfang im "Schnellrechnen" war ich gut. Ein Promill entspricht einem Tausendstel.D.h.0,001 Prozent.Daraus folgt: 1% entspricht 10 00 Promille, 10% entspricht 10 000 Promille. Nix für ungut.
Grüße aus Bayern
Jo

[CaliCarScout]

Hi all,

ne, Dirk, nix verbessert
Nen' potenziometer wuerde ich in meinen buechern mal nicht als 'sensor' fuehren, solange du nicht waehrend der fahrt permanent rumfingerst Ein sensor macht dinge automatisch, ein schalter (wie am 3.2) ist halt .. ein schalter?

Aber wer will hier haare spalten?

Das thema ethanol wird frueher oder spaeter sowieso ein thema sein. Und ich glaube, fuer die 'aeltern' modelle eher kein thema. Umweltmaessig werden diese autos so wenig gefahren, dass sie umweltbelastend keine rolle spielen. Und wer seinen 911 als 'daily driver' benutzt, sollte seinem eigenen gewissen gehorchen.

Im grossen und ganzen kannst du deinen 911 motor mit E100 fahren. No biggie. Wird uebrigens im rennsport gemacht: Racing fuel ist (zumindest hier in den Staaten) ethanol/methanol ...

Cheerio
William

[dirk]

Hi William,
ich will ja auch keine Haare spalten aber ich hab vom 964 geschrieben und der hat nun mal nen Klopfsensor, um genau zu sein hat er zwei davon Nix mit Schalter - es sei denn einer Deiner bastelnden US-Experten hätte einen rein gelötet

Gruß,

Dirk.

[Hessekopp]

Zitat von 3,2 LiterJo

Hallo Heiko,
Mathe war nie meine Stärke, Dezimalrechnungen auch nicht, nur am Anfang im "Schnellrechnen" war ich gut. Ein Promill entspricht einem Tausendstel.D.h.0,001 Prozent.Daraus folgt: 1% entspricht 10 00 Promille, 10% entspricht 10 000 Promille. Nix für ungut.
Grüße aus Bayern
Jo

Das beweist mal wieder, dass Porschefahrer schlecht rechnen können - was ich manchmal an Teiletresen auch feststelle

[ogottsch]

uiuiuiuiui Hessekopp,

hast Du dich im Forum vertan? Die Dacia-Fahrer schreiben wo anners da.

Wir sind hier in der Abteilung "Leidenschaft", nicht im Matheunterricht. Ohne mathematische Vorkenntnisse, hätte ich 100 Promille oder 10 Prozent geschrieben, hätte es wohl Beiträge zur maximalen Alkoholanreicherung im Blut gegeben. Nicht alles sezieren hier, bitte.

Wichtig ist es, hier technisch über die möglichen Folgen der E10-Betankung aufzuklären und zu warnen. So lange es noch E5 oder besser noch SuperPlus ohne Ethanol gibt, sollten man dies auch in seinen Porsche tanken. Die Flieger tanken wegen der möglichen Beimischung seit ein paar Jahren nur noch Shell VPower + Co., trotz deutlicher Mehrkosten. Aber Folgekosten sind immer teurer als Mehrkosten.

Gruß
Olli

[3,2 LiterJo]

Hallo Heiko,
...."und auf niedere Organismen toxisch wirkt."Diese Aussage betrifft auch den homo erectus.Ethanol kann von der Leber nicht metabolisiert werden, da kann der Alkohol an den Nerven,Organen und im Gehirn eine Menge Schaden
anrichten.Ansonsten danke ich Dir für Deinen umfangreichen und informativen Beitrag zum Thema E10.
Bezüglich der Dezimalrechnung wollte ich Dich auch nicht belehren, ich wollte nur klarstellen, daß niemand bei seiner persönlichen Promilleberechnung einen eventuell verhängnisvollen Fehler macht
Grüße nach Hessen
Jo