
22.06.2005, 10:05
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Hallo Harry
Es ist bewundernswert, dass Du immer wieder die Energie aufbringst, Dich hier zu verteidigen und zu rechtfertigen. Ich bin selig froh, dass ich das in meinem Job nicht muss. Zumindest nicht täglich.
Dieser Satz von Dir:
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:<HR>Original erstellt von jubiduxl:
<STRONG>Gerne auch Klartext: Ein mir bekannter Händler hat das Fzg. gestern besichtigt.
Er hat es stehen lassen...und das muß reichen.
Aber von weitem sieht er aus wie ein 911er! Ohne Zweifel...
viele Grüße
Harry
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Beste Grüsse
Markus
Der Ton macht die Musik....
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22.06.2005, 10:19
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@ jubiduxl
Ok, Harry. Ich habe Verständnis dafür und wollte natürlich nicht unverschämt sein.
Erinnere mich jetzt auch dunkel an den thread...
Meistens im Leben bekommt man wohl das wofür man zahlt, fast überall ist es so
Eddie
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22.06.2005, 10:20
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@markus:
ich habe mich hier MITNICHTEN verteidigt oder gerechtfertigt, markus. das war der kleine teil des beitrags, ohne jedoch absolution zu erwarten...
aber es hilft, transparenz zu schaffen und barrieren abzubauen. nicht jeder kfz.-händler ist innerhalb von 2 jahren millionär, nicht jeder trägt fette rolex-uhren, nicht jeder ist sonnenbank-oder urlaubsgebräunter tauge-nix, der bei jedem sich anbahnenden geschäft ausschließlich auf seinen vorteil schielt, nicht jeder verabschiedet seinen kunden mit "auf-nimmer-wiedersehen", nicht jeder umgeht seine steuerpflicht mit windigen oder d.ummen machenschaften,....die liste ließe sich beliebig fortführen...
aber bitte um entspannung, ich bin es bereits!
hier in diesem thread geht´s vielmehr darum, ob es richtig ist, rosarote brillen dann aufzusetzen, wenn sie gerade mal zu passen scheinen...
ciao
harry
derimmomentdarübernachdenktwannseinefeuerlöscherda sletztemalgeprüftwurden...
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22.06.2005, 10:39
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<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:<HR>Original erstellt von jubiduxl:
<STRONG>ciao
harry
derimmomentdarübernachdenktwannseinefeuerlöscherda sletztemalgeprüftwurden...
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Beste Grüsse
Markus
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22.06.2005, 23:18
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Hallo Harry,
zu meinem eineleitenden Satz möchte ich sagen, dass ich ein Freund der kontroversen Diskussion bin und wie ich mich einem Problem nähere ist doch wohl völlig egal. Ich hätte auch schreiben können "wie findet ihr den?". Ein dahergesagter Satz sagt überhaupt nichts aus. Schon gar nicht wenn er mit etwas Ironie und Witz gespickt ist.
Vor einigen Tagen hat besagter Händler einen 964 für 15500 bei mobile eingestellt und wenn man es nicht mit eigenen Augen gesehen hat, dann muß man eben mal Nachfragen dürfen, wie denn die Autos von dem so sind.
"
wollte ich wirklich und leibhaftig so ein auto, wäre ich 2. min. nach erscheinen dieses inserats im auto gesessen und richtung porsche unterwegs!!! ohne jedoch meinen verstand daheimzulassen! und zwar, indem ich mir gedanken darüber mache, wer da was anbietet, auf welche art und weise! geographie, psychologie, ökonomie....diese dinge würden mich beschäftigen, und dann wäre es wahrscheinlich so, daß ich nach ner halben stunde im auto oder 50 km strecke wieder umgekehrt wäre, WEIL DIESES AUTO ZU 99,99 % EIN FLOP SEIN MUSS!!!
"
Siehst Du, ich bin Dir voraus, ich stell das Fahrzeug hier zur Diskussion, obwohl ich wirklich so ein Teil will und erspar mir die 50 Kilometer.  Wie in einem anderen Thread von mir beschrieben möchte ich mir tatsächlich einen alten 911 Carrera für den Alltagsgebrauch zulegen, dass kannst Du mir so glauben, oder nicht, überlasse ich Dir. Aber ich kann im Gegensatz zu Dir nicht Hals über Kopf aufbrechen. Ich teile nämlich das Schicksal der Berufstätigkeit mit einigen hier im Forum, bin zwar dadurch in die Lage versetzt mich ständig nach neuen Spielsachen umsehen zu können, aber mal eben 2 Tage blau(oder kurzfristig Urlaub) geht nur in Berufsständen die einem nicht in die Lage versetzen sich solche Spielsachen zuzulegen, oder man ist Künstler, oder Autohändler.
"
selbst bei ausgebufften verhandlungsprofis wie gilles
"
Ich unterstelle mal einfach, Du meinst es als Kompliment. Dann will ich euch gerne von Erfahrungen mit Autohändlern erzählen, die offensichtlich immer glauben einen noch blöderen Menschen als sie es bereits sind vor sich zu haben:
Er "Da geht keine Mark im Preis, überhaupt nichts mehr"
darauf ich "geh spielen und hol Deinen Chef"
<-- es gingen 8000 Mark und ich hab den Wagen anno 199x gekauft
Ich "Ist er unfallfrei?"
Er "Auto ist xte Hand, blabla"
Ich "Welchen Teil meiner Frage haben sie nicht verstanden?"
<-- Auto ging nicht an mich
Er "Wenn sie ihn nicht nehmen dann hab ich noch x andere Interessenten"
Ich "Welche Art Drogen nehmen sie?"
<-- Wurde wie Ihr richtig vermutet auch nicht meiner
Bin bestimmt kein Profi aber lass mir weder von einem Versicherungsvertreter noch einem Autoverkäufer irgend etwas aufschwatzen was ich nicht will, dazu gehe ich zu rational vor bei der Geschichte.
Ich verstehe mich nicht als Schnäppchenjäger, die Schnäppchen hat die Händlerfraktion wie Du beschrieben hast längst alle abgefischt. Ich bin auf der Suche nach einem Auto, dass im Alltag laufen muß und deswegen nicht schön sein muß, nur technisch gut, und würde diesbezüglich auch einige optische Mängel in Kauf nehmen. Dachte so ein Auto vielleicht hier gefunden zu haben. Im Übrigen bedanke ich mich für die klaren Worte, die mich davon abhalten mir diese Rübe anzuschauen. Dies wollte ich mit dem Thread nämlich erreichen, vermeiden, dass ich 1600 Kilometer fahre und der Wagen taugt überhaupt nichts.
"
Ich behaupte per Definition, daß dieses Fzg. bereits seit gestern nicht mehr zur Verfügung stehen würde, wenn diese "Mängel" nicht derart gravierend wären, daß diverse Interessenten das gute Angebot dankend anlehnten...
"
Interessanter Fakt, ich wußte nicht, dass der Markt so konsequent und vor allem schnell durchleuchtet wird, dass Auto stand bei Eröffnung des Threads erst wenige Tage im Internet. Du willst mir also sagen, dass es kein vermeintliches Schnäppchen auf dem Markt gibt(außer unter der Hand), weil Händler die alle schon abgefischt haben, eigentlich Schade.
Wenn ich in obigen Ausführungen Autohändler sage, so bezieht sich dies nicht auf Dich Harry, DU kannst ein feiner Kerl sein, ich kenne Dich überhaupt nicht, kann mir also kein Urteil erlauben.
Gruß
Gilles
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22.06.2005, 23:44
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zitat:
"Interessanter Fakt, ich wußte nicht, dass der Markt so konsequent und vor allem schnell durchleuchtet wird, dass Auto stand bei Eröffnung des Threads erst wenige Tage im Internet. Du willst mir also sagen, dass es kein vermeintliches Schnäppchen auf dem Markt gibt(außer unter der Hand), weil Händler die alle schon abgefischt haben, eigentlich Schade."
Falsch!
guten morgen, gilles,
es gibt schnäppchen! aber stehen diese sehr selten im netz, zudem werden sie aller wahrscheinlichkeit nicht über tage hinweg angeboten und drittens: sie heißen "schnäppchen", weil man sie auf grund ihres preises und/oder zustandes schnappen muß!!
das ist die logik und die konsequenz der bezeichnung für einen x-beliebigen artikel!
im falle dieses roten 911ers hatte er den begriff schon nicht mehr verdient, als du ihn in den thread zur diskussion stelltest.
zumindest verstehe ich das so und gehe damit möglicherweise einen einsamen weg! aber für mich stellt sich das genauso dar.
Da ich IMMER erstmal vom guten im menschen ausgehe, halte auch ich dich für einen feinen Kerl, Gilles.
wie du sagst, wir kennen uns überhaupt nicht! jedoch bin ich der meinung, daß jemand, der sich so eng an einen 911er fesseln läßt, grundsätzlich kein schlechter mensch sein kann!!
aber ich hätte dich ohne weiteren kommentar hochkant rausgeschmissen, wenn du mich oder meínen Andy in dieser art angegangen wärst mit sprüchen wie: "geh spielen und hol deinen chef..oder welche drogen nimmst du...oder welchen teil der frage haben sie nicht verstanden..."
das wäre mir ein spur zu lässig. sorry.
frohes schaffen euch allen!
und, gilles, nix für ungut!wie du bereits richtig bemerktest: wir diskutieren hier! kontrovers wohl, aber das ist der sinn der sache! wenn wir alle einer meinung wären, bräuchten wir ja nicht das forum...
ciao harry
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22.06.2005, 23:55
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@ gilles,
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:<HR> zu meinem eineleitenden Satz möchte ich sagen, dass ich ein Freund der kontroversen Diskussion bin und wie ich mich einem Problem nähere ist doch wohl völlig egal. Ich hätte auch schreiben können "wie findet ihr den?". Ein dahergesagter Satz sagt überhaupt nichts aus. Schon gar nicht wenn er mit etwas Ironie und Witz gespickt ist. [/quote]
das kommt mir bekannt vor !
ich erinnere mich dunkel daran daß wir mal eine etwas angeregtere diskussion bezüglich g-modell preisen geführt hatten.
tenor deiner aussage war damals so etwas wie :
ihr spinnt ja wenn ihr 20keuro und mehr für einen c1 ausgebt !
kann es sein das ein auto so wie du es suchst für um die 15 vielleicht doch eher in der preiskategorie um 20-25 zu suchen ist ?
das soll jetzt mal ausnahmsweise nicht provokativ sein sondern eine ernstgemeinte frage.
sicherlich gibt es noch superschnäppchen, aber die zu finden ist wie ein sechser im lotto.
und ein superschnäppchen bei einem händler zu suchen ist ziemlich naiv.
der händler der gute autos so weit unter dem marktwert anbietet(egal wie günstig er die geschossen hat) muß ja mit dem klammerbeutel gepudert sein wenn er die nicht marktgerecht verkauft !
oder er wär pleite, so oder so wirst du dort niemals fündig.
wenn du ein gutes auto zu suchst und bereit bist einen realistischen preis zu bezahlen kannst du natürlich auch beim händler kaufen.
der hat dir dann nämlich den streß mit der sucherei abgenommen.
ich habe mittlerweile den eindruck das man für ein gutes auto auch schon mal über den marktwert geht.
das muß man natürlich mit sich selbst ausmachen.
guido
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23.06.2005, 00:30
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Hallo,
ich such doch nach keinen Schnäppchen, nur nach fairen Preisen. Für mich wären 15k für einen 88er 3,2 der mal einen erheblichen Frontschaden hatte, der aber sauber gerichtet wurde ein fairer Preis.
Genau das meinte ich auch mit unter der Hand, eben nicht im Internet oder sonstwo angeboten. Aber dazu hab ich zu wenig Connections.
Mein Verhalten einem Händler oder dessen Handlanger gegenüber der mir offensichtlich bewußt ins Gesicht lügt halte ich sogar noch für die feine Art. Bei solchen Typen wären ganz andere Reaktionen angebracht, damit man sich überhaupt auf ihr Niveau begibt. Besser ist es natürlich sich mit notorischen Lügnern gar nicht abzugeben, aber weißt Du das vorher, Harry? Wohl kaum.
Gruß
Gilles
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23.06.2005, 01:17
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zitat:
"Bei solchen Typen wären ganz andere Reaktionen angebracht, damit man sich überhaupt auf ihr Niveau begibt. Besser ist es natürlich sich mit notorischen Lügnern gar nicht abzugeben, aber weißt Du das vorher, Harry? Wohl kaum."
wohl kaum, gilles...
aber es ist auch immer eine frage der inneren einstellung, mit der man an ein solches vorhaben rangeht! und:
DER TON MACHT DIE MUSIK!
ein spruch, der hier besonders angebracht ist...
übrigens hast du ja deine fehlenden connections bestens ausgeglichen und durch geduld kompensiert. diese mußt du nur dann abschütteln, wenn du ein passendes angebot findest...  , denn spätestens dann ist der zeitfaktor ein ganz wesentlicher! allein schon durch deine vorabkenntnisse und deine einstellung und coolness auf der suche nach "deinem" 911er klammerst du ja die meisten blindnieten bereits im vorfeld aus!
der rest ist nicht mehr wirklich risikoreich, will sagen: selbst wenn sich dann im laufe der zeit herausstellen sollte, daß der 11er deiner wahl doch nicht deinen vorstellungen entspricht, hast du die besten chancen, das auto wieder zu einem marktgerechten preis und ohne blaues auge wieder anzusetzen.
denn diesen elfer, den wir gerade nach deinem suchraster "backen" (rein fiktiv jetzt), suchst nicht nur du. den suchen viele...
viele grüße
harry
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23.06.2005, 01:24
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Hallo Harry,
Du meinst ich solle mal unverbindlich bei Dir vorbeischaun. Na die Einladung nehm ich an, Fellbach ist schlißelich keine Weltreise von Karlsruhe.
Gruß
Gilles
__________________
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23.06.2005, 01:41
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@gilles
gerne! und wenn wir es nur schaffen, ein gemütliches gespräch zu führen, hat sich dein besuch bereits gelohnt...  für dich und für mich!!
aber eine antwort bin ich dir noch aus deinem vorletzten beitrag schuldig!
zitat:Siehst Du, ich bin Dir voraus, ich stell das Fahrzeug hier zur Diskussion, obwohl ich wirklich so ein Teil will und erspar mir die 50 Kilometer. Wie in einem anderen Thread von mir beschrieben möchte ich mir tatsächlich einen alten 911 Carrera für den Alltagsgebrauch zulegen...
Das ersparen der 50 kilometer ist sehr oft das entscheidende moment des "leider-zu-spät"faktors, gilles...  denn während du hier diskutierst, machen sich andere auf den weg! so läuft´s nun mal und das leben ist eines der härtesten...
jedenfalls steht die einladung, wann immer du zeit und lust hast! sag kurz vorher bescheid, daß ich hier meinem mitarbeiter den letzten schliff verpassen kann...
der arme läuft sonst ungebremst ins messer und fasst deinen rat:" geh spielen..." falsch auf! 
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23.06.2005, 02:48
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hallo gilles,
vielleicht ist das ja ein schnäppchen für dich.
wenn rot bei mir nicht eine "no go" farbe wäre, hätte ich auch schon 50 kilometer hinter mir. denke harry ist schon auf dem weg, wenn der so gut ist wie er sich anhört.
rot
ansonsten fahr doch gleich zu dem hier.
grau
gruß
steffen
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23.06.2005, 03:32
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wußtet ihr, daß man auch von unterwegs - z.b. auf der BAB nach Frankfurt - wunderbar am forumsleben teilnehmen kann?
diese neuen Handys sind schon richtige teufelsdinger!!!
voreilende grüße
harry
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......das glaubt ihr jetzt nicht wirklich, oder? 
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23.06.2005, 03:40
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Nö, glauben wir nicht!
Oder hast du eins von den UMTS-Dingern?
Mit ****en Logos, PC-Spielen und Internet drauf? Wie alt bist du eigentlich, Jubi?
Hast du überhaupt schon einen Führerschein?
Gruß´
Faber
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23.06.2005, 03:42
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<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:<HR> ......das glaubt ihr jetzt nicht wirklich, oder? [/quote]
DIR traut hier doch jeder alles zu 
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... und wieder ein unqualifizierter beitrag vom andreas

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