911 SC 3,0 Kauf

[Einstieg]

Das Einzige was ich mir vorstellen könnte ist Mike Sanders Fett aber auch nur in Falzbereichen.

Ich verarbeite dieses Fett schon einige Jahre und bin wirklich begeistert außer mit dem Verarbeitungsaufwand, der zwar schwieriger ist als bei vielen anderen Mitteln jedoch nimmt man das gerne in Kauf.

Wichtiger als den Unterboden zu konservieren sind meiner Meinung nach die Hohlräume und da ist Mike Sanders Fett wirklich spitze. Das Fett wandert auch noch Jahren noch immer und unterwandert eventuelle Rostansätze.



Hallo Chris,
damit keine Missverständnisse aufkommen, der eigentliche Unterbodenschutz wird durch die Trockeneisbehandlung nicht beschädigt, es geht tatsächlich nur um die Falze und Ecken, das ist Mike Sanders Fett eine vernünftige Maßnahme.
Mit luftgekühlten Grüßen aus dem Bergischen Land
Bernd

[Chris1963]

damit keine Missverständnisse aufkommen, der eigentliche Unterbodenschutz wird durch die Trockeneisbehandlung nicht beschädigt, es geht tatsächlich nur um die Falze und Ecken, das ist Mike Sanders Fett eine vernünftige Maßnahme.
Mit luftgekühlten Grüßen aus dem Bergischen Land
Bernd[/quote]

Hallo Bernd,

Das weiß ich, dass die Grundsubstanz nicht angegriffen wird sondern nur Schmutz bzw. Unterbodenschutz (alter Mist was früher zusätzlich angebracht wurde) entfernt werden.

Rost wird auch nicht abgetragen obwohl viele Trockeisstrahler es behaupten. Jeder ehrliche Strahler wird eine Kunde auch darauf hinweisen das er eigentlich "nur" eine Reinigung vornimmt.

Ich glaube auch nicht, dass es eine andere vergleichbare Methode gibt die solche Ergebnisse erzielt. Ein Dampfstrahler bringt sicher nie das Ergebnis im Gegenteil eher noch den Nachteil, dass Wasser in den Verteiler und in andere Teile kommt.

Also für mich entweder Trockeneis oder händisch machen.

LG Christian

[chris911cab]

Hallo Christian, jetzt auch noch ein Tip von mit ( habe vor 1Jahr nach fast 2 Jahren Suche zugeschlagen und glaube bis jetzt etwas teuer aber sehr gut!). Die Preis die bei Dir im Gespräch sind sind alle absolut okay. Vergiss den Ehrgeiz ganz besonders günstig einzukaufen. Gute 911 sind viel schwerer zu finden als günstige!! Wenn der echt außer etwas Kosmetik keine Macken hat hast Du mit 25 TE einen superdeal gemacht. Mein Rat, gib ihr die 25 unter der Bedingung, dass einer der Werkstätten, die dir der Wiener genannt hat keine substanziellen Mängel findet und Leg dafür noch mal 500 drauf. Wenn die nix finden- schlag zu
Denk dran, die Summen über die Du jetzt hin und her redest, sind die einer einzigen mittleren Reparatur.
Noch günstiger kaufen können nur die echten Freaks, die innerhalb von 15 min selber alle Macken finden.

Beste Grüsse Chris
(87 911 Cabrio , dunkelblau, Leder Cognac, 102000km, 2.hand, Schekheft, 3/12 für 40 TE gekauft , uff, stöhn ! Aber immer noch grins - wann ist der Winter endlich vorbei!!)

[Chris1963]

[quote=chris911cab;173764]Hallo Christian, jetzt auch noch ein Tip von mit ( habe vor 1Jahr nach fast 2 Jahren Suche zugeschlagen und glaube bis jetzt etwas teuer aber sehr gut!). Die Preis die bei Dir im Gespräch sind sind alle absolut okay. Vergiss den Ehrgeiz ganz besonders günstig einzukaufen. Gute 911 sind viel schwerer zu finden als günstige!! Wenn der echt außer etwas Kosmetik keine Macken hat hast Du mit 25 TE einen superdeal gemacht. Mein Rat, gib ihr die 25 unter der Bedingung, dsass einer der Werkstätten, die dir der Wiener genannt hat keine substanziellen Mängel findet und Leg dafür noch mal 500 drauf. Wenn die nix finden- schlag zu
Denk dran, die Summen über die Du jetzt hin und her redest, sind die einer einzigen mittleren Reparatur.
Noch günstiger kaufen können nur die echten Freaks, die innerhalb von 15 min selber alle Macken finden.

Beste Grüsse Chris


Hallo Chris,

Da hast du sicher recht mit deiner Meinung. Ich habe die Suche nach einem Schnäppchen ohnehin schon aufgegeben weil das fast schon unmöglich ist eines zu finden.

Ich glaube auch, dass es besser ist ein ehrliches Auto mit kosmetischen Macken zu kaufen und lieber auf den Gesamtzustand zu schauen als auf einen Tausender oder zwei.

Offensichtlich dürfte ein 911 ohnehin eines der am schwierigsten zu kaufenden Autos sein. Die Preisspannen liegen hier jenseits von gut und böse und man kann nicht wirklich einen Vergleich anstellen.

Leider findet man auch nirgends eine Marktwertliste von diesen Autos.
Du schreibst, dass du deinen um 40 Tsd. gekauft hast (uff, stöhn) aber ich bin mir auch sicher, dass es besser war 40 tsd für einen Guten auszulegen als 25 tsd für ein heruntergekommenes Stück.
Jeder der sich mit Porsche auskennt weiß zu gut, dass bei einer Totalrestauration mit Motor- und Getriebeüberholung usw. schnell einmal 25 Tsd draufgehen.
Dann kostet er nicht 40 Tsd sondern 50 Tsd. also sicher so besser.

Ich wünsche dir noch viel Freude und ein hoffentlich baldiges porschefreundliches Wetter.

Lg Christian

[Chris1963]

Hallo liebe Porschefreunde,


Jetzt wird es wirklich ernst bei mir. Heute hat mich die Verkäuferin meines Objektes der Begierde angerufen, dass sie jetzt nach langem Hin und Her doch den Entschluss gefasst hat auszuwandern und ich derjenige sein darf dem sie den 911 er anvertrauen bzw. verkaufen will.

Wird ein echt ungeheures Gefühl werden mir den Wagen noch einmal wirklich durchzusehen, alle Unterlagen zu studieren und dabei einen kühlen Kopf zu bewahren.
Der Kaufpreis wird vermutlich 23.500 Euro sein. Es ist sicher kein Schnäppchen aber wenn ich auf ein solches warten möchte dann werde ich bis zu meinem 70. Geburtstag noch immer keinen fahren.
Also haltet mir eure Porschedaumen damit ich euch am Donnerstag Abend schreiben kann, dass ich jetzt endgültig zu eurem Kreis gehöre.

Das Kind im Manne ist erwacht und freud sich wie ein Schneekönig.

LG Christian

[Chris1963]

Hallo,


Heute habe ich den 911 er noch einmal besichtigt und mir alle Unterlagen durchgesehen.
Beim Schlossblech an der Beifahrerseite (bekannte Stelle) ist eine Durchrostung vorhanden ansonsten könnte ich bezüglich Rost nichts Auffälliges bemerken. Weiters hatte er hinten einen leichten Auffahrunfall jedoch nichts Gravierendes und die Beifahrertür wurde auch wegen eines Schades gewechselt und der vordere Kotflügel gerichtet und lackiert. Gesamtgesehen kein gröberer Schaden sondern leichte Schäden ohne Rahmenverzug. Natürlich hat er auch sonstige Dellen und Steinschläge. (Ich will ihn ohnehin in 1 oder 2 Jahren komplett überarbeiten und lackieren).

vom Technischen her wurde 1998 und 1999 folgendes gemacht;

neue Stehbolzen
Zylinderköpfe überarbeitet
Ventile eingeschliffen
Kopfe geplant
neue Steuerketten und Laufschienen sowie Umstellung auf hydraulische Spanner
Kupplung gewechselt
Wärmetauscher neu
Ölthermosthat gewechselt
Bremsen erneuert
Ölrücklaufrohre gewechselt
und natürlich die laufenden Wartungen (Ölwechsel gemacht)
Stossdämpfer gewechselt
Der Motor ist trocken und man sieht auch sonst keine Undichtheiten, man sieht nur leichten Verunreinigung des Motorgehäuses (normale Erscheinung wie bei jedem Motor)
Er läuft ruhig und ohne auffällige Geräusche

Seit diesen Reparaturen wurde der SC im Jahr maximal 2000 bis 3000 km gefahren. (die letzten Jahre ist er nur einige Wochen im Jahr angemeldet gewesen)

Also eine maximale Laufleistung seit diesen Reparaturen von vielleicht 40.000 km.
Der Kaufpreis wurde jetzt mit 23.500 Euro festgelegt jedoch mit der Bedenkzeit bis Sonntag, weil sich die Verkäuferin noch immer nicht von ihrem Porsche trennen will.

Vielleicht könnt ihr nochmals eine Einschätzung zum Preis machen bzw. mir sagen ob der Preis so gerechtfertigt ist.

Ich hoffe, dass ich euch noch nicht auf die Nerven falle und bin euch auch sehr dankbar für eure Hilfe.

LG Christian

[Einstieg]

Zitat von Chris1963

Hallo,


Heute habe ich den 911 er noch einmal besichtigt und mir alle Unterlagen durchgesehen.
Beim Schlossblech an der Beifahrerseite (bekannte Stelle) ist eine Durchrostung vorhanden ansonsten könnte ich bezüglich Rost nichts Auffälliges bemerken. Weiters hatte er hinten einen leichten Auffahrunfall jedoch nichts Gravierendes und die Beifahrertür wurde auch wegen eines Schades gewechselt und der vordere Kotflügel gerichtet und lackiert. Gesamtgesehen kein gröberer Schaden sondern leichte Schäden ohne Rahmenverzug. Natürlich hat er auch sonstige Dellen und Steinschläge. (Ich will ihn ohnehin in 1 oder 2 Jahren komplett überarbeiten und lackieren).

vom Technischen her wurde 1998 und 1999 folgendes gemacht;

neue Stehbolzen
Zylinderköpfe überarbeitet
Ventile eingeschliffen
Kopfe geplant
neue Steuerketten und Laufschienen sowie Umstellung auf hydraulische Spanner
Kupplung gewechselt
Wärmetauscher neu
Ölthermosthat gewechselt
Bremsen erneuert
Ölrücklaufrohre gewechselt
und natürlich die laufenden Wartungen (Ölwechsel gemacht)
Stossdämpfer gewechselt
Der Motor ist trocken und man sieht auch sonst keine Undichtheiten, man sieht nur leichten Verunreinigung des Motorgehäuses (normale Erscheinung wie bei jedem Motor)
Er läuft ruhig und ohne auffällige Geräusche

Seit diesen Reparaturen wurde der SC im Jahr maximal 2000 bis 3000 km gefahren. (die letzten Jahre ist er nur einige Wochen im Jahr angemeldet gewesen)

Also eine maximale Laufleistung seit diesen Reparaturen von vielleicht 40.000 km.
Der Kaufpreis wurde jetzt mit 23.500 Euro festgelegt jedoch mit der Bedenkzeit bis Sonntag, weil sich die Verkäuferin noch immer nicht von ihrem Porsche trennen will.

Vielleicht könnt ihr nochmals eine Einschätzung zum Preis machen bzw. mir sagen ob der Preis so gerechtfertigt ist.

Ich hoffe, dass ich euch noch nicht auf die Nerven falle und bin euch auch sehr dankbar für eure Hilfe.

LG Christian

Hallo Christian,
alles in allem, ein guter Preis, selbst wenn Du in den nächsten Jahren noch einiges an Kosmetik vor Dir hast und noch 5 - 8 k investierst, scheint das Auto techn. o .k. und ich würde zuschlagen, billiger werden die nicht mehr.
Mit luftgekühlten Grüßen aus dem Bergischen Land
Bernd

PS
hast Du eine Probefahrt gemacht?
Wie schaltet sich das Getriebe, gibt es auffällige Fahrgeräusche?

[Chris1963]

Zitat von Einstieg

Hallo Christian,
alles in allem, ein guter Preis, selbst wenn Du in den nächsten Jahren noch einiges an Kosmetik vor Dir hast und noch 5 - 8 k investierst, scheint das Auto techn. o .k. und ich würde zuschlagen, billiger werden die nicht mehr.
Mit luftgekühlten Grüßen aus dem Bergischen Land
Bernd

PS
hast Du eine Probefahrt gemacht?
Wie schaltet sich das Getriebe, gibt es auffällige Fahrgeräusche?

Hallo Bernd,

Auf dich ist wirklich Verlass in diesem Forum. Mit dir ist gott sei dank immer zu rechnen und ich freue mich jedesmal über deine Ratschläge. Ich habe den Porsche im Vorjahr probiert und er läuft ohne Geräusche oder sonstigen Auffälligkeiten.
Er zieht auch nicht auf eine Seite. Übrigens wurde die Motorreparatur von einer namhaften Porschewerkstatt (Schleidt) in Wien durchgeführt und auch die sonstigen Arbeiten meistens in Porschewerkstätten.

Bernd danke für deine Eindrücke.

LG Christian

[Honda1000cbx]

Hi Chris, ich habe lange mit mir gerungen Dir einen Ratschlag zu geben, möchte es aber trotzdem tun. Ich meine, dass die Reparaturen aus 98/99 nach 14 Jahren nicht mehr den Stellenwert haben als wenn der Motor gerade neu aufgebaut wurde. Trotzdem natürlich eine gewisse Sicherheit das solche Dinge wie Stehbolzen erledigt sind. Was mich aber stören würde und ein absolutes KO Kriterium wäre ist der Rost. Du hast ihn an einer Stelle gesehen aber bei den deutschen Autos ist ja alles immer schön mit Unterbodenschutz zugekleistert. Wenn Du ihn mal richtig checken lässt wirst du mit Sicherheit auch an anderen Stellen die braune Pest entdecken. Hast Du mal die Lackdichte an den reparierten Stellen gemessen? Wo liegst Du denn da? Auch diese diversen Unfallschäden machen das Auto nicht wertvoller sondern sollten beim Preis und einer Kaufentscheidung berücksichtigt werden. Du wirst das Auto in die Werkstatt deines vertrauens bringen und dann sind die ersten 3 - 5k weg. Da hast Du dann schon mindestens 26-27 bezahlt ohne Schönheitsreparaturen. Wenn Du ihn dann sauber lackieren willst und dabei auch Scheiben ausbaust usw. liegst Du schnell bei 5.000€. Dann sind es schon mal 32 oder mehr und Du hast ein Auto mit einem neuen Lack. Sieht gut aus ist aber auch nicht unbedingt wertsteigernd. Meine Empfehlung ohne das Auto, Dich und die Verkäuferin zu kennen ist. a. ein deutlicher Preisnachlass (< 20.000€) oder b. lieber etwas mehr ausgeben und ein Auto ohne Rost und Unfallschäden suchen. Sowas lässt sich auch finden.

Egal wieDu dich entscheidest wünsche ich Dir viel Glück uns Spass.

Viele Grüsse

Stefan

[Chris1963]

Zitat von Honda1000cbx

Hi Chris, ich habe lange mit mir gerungen Dir einen Ratschlag zu geben, möchte es aber trotzdem tun. Ich meine, dass die Reparaturen aus 98/99 nach 14 Jahren nicht mehr den Stellenwert haben als wenn der Motor gerade neu aufgebaut wurde. Trotzdem natürlich eine gewisse Sicherheit das solche Dinge wie Stehbolzen erledigt sind. Was mich aber stören würde und ein absolutes KO Kriterium wäre ist der Rost. Du hast ihn an einer Stelle gesehen aber bei den deutschen Autos ist ja alles immer schön mit Unterbodenschutz zugekleistert. Wenn Du ihn mal richtig checken lässt wirst du mit Sicherheit auch an anderen Stellen die braune Pest entdecken. Hast Du mal die Lackdichte an den reparierten Stellen gemessen? Wo liegst Du denn da? Auch diese diversen Unfallschäden machen das Auto nicht wertvoller sondern sollten beim Preis und einer Kaufentscheidung berücksichtigt werden. Du wirst das Auto in die Werkstatt deines vertrauens bringen und dann sind die ersten 3 - 5k weg. Da hast Du dann schon mindestens 26-27 bezahlt ohne Schönheitsreparaturen. Wenn Du ihn dann sauber lackieren willst und dabei auch Scheiben ausbaust usw. liegst Du schnell bei 5.000€. Dann sind es schon mal 32 oder mehr und Du hast ein Auto mit einem neuen Lack. Sieht gut aus ist aber auch nicht unbedingt wertsteigernd. Meine Empfehlung ohne das Auto, Dich und die Verkäuferin zu kennen ist. a. ein deutlicher Preisnachlass (< 20.000€) oder b. lieber etwas mehr ausgeben und ein Auto ohne Rost und Unfallschäden suchen. Sowas lässt sich auch finden.

Egal wieDu dich entscheidest wünsche ich Dir viel Glück uns Spass.

Viele Grüsse

Stefan

[Chris1963]

Hallo Stefan,

Freut mich, dass du mir trotz deiner Bedenken einen Ratschlag gibst. Ich bin auch die ganze Zeit dabei die Vor- und Nachteile, die Für und Wider abzuwiegen und bin am Schwanken.
Gestern habe ich noch eher zum Kauf tendiert aber jetzt bin ich eher auch deiner Auffassung, dass ich den Kauf vermutlich lassen werde. Ich habe in meinen 30 Jahren der Oldtimerschrauberei schon einige Autos und Motorräder restauriert und weiß eben auch, dass man die kleinen Dinge beim Kauf sieht und die grossen erst beim Zerlegen zum Vorschein kommen und genau das ist auch meine Befürchtung, dass es hier nicht anders sein wird.
Leider hat mir meine Erfahrung fast immer gezeigt, dass man selten positive Überraschungen beim Zerlegen vorfindet.

Auch wenn ich schon wirklich gerne einen 911 hätte und schon Jahrzehnte davon träume glaube ich trotzdem, dass es nicht gut ist solche Dinge mit der Brechstange zu machen und sich ein Fahrzeug selber schönreden soll.

Danke, dass du dich überwunden hast und mir bei meinem Schwanken ein Stück in die vermutlich richtige Richtung gegeben hast.

Ich werde mir noch ein paar Stunden Bedenkzeit geben und mich dann vermutlich gegen diesen 911 entscheiden außer es passiert noch irgendwas Besonderes, dass mich vom Kauf überzeugt.

Im diesem Sinne danke für deine Hilfe und ich werde vermutlich meine Suche weiterführen.


Nachdem ich diese Nachricht an dich geschrieben habe und ohnehin noch keiner darauf geantwortet hat teile ich dir noch mit, dass ich der Verkäuferin gerade ein SMS geschickt habe, dass ich den 911 nicht kaufe. Es sprechen einfach trotzdem zu viele Faktoren dagegen.

Danke für deine Entscheidungshilfe.

Ich suche weiter und wenn ich Glück habe finde ich auch noch einen.

LG Christian

[manu195]

Hallo Chris,

also ich habe meinen 911 SC im Oktober 2011 gekauft.

Folgende Daten als Referenz:
Porsche 911 SC, Bj. 80, 188PS, 134.000 Km
elektr. FH, Stoffsitze,

Mängel:

• Lack weißte viele Steinschläge im Frontbereich auf, wenig Beulen, jedoch ein pass Kratzer
• Durchrostung am Schlossblech direkt am Übergang zur B-Säule
• Durchrostung am rechten Kotflügel hinter dem Stehblech
• Fahrer- und Beifahrersitz aufgerissen
• Lenkrad musste auch neu bezogen werden
• BBS-Felgen
• Heizungsregelung defekt

Nach dem Kauf wurden dann die Heizklappen, Züge u. Sensor getauscht, Sitze repariert, Lenkrad bezogen, Fuchsfelgen mit Reigen gekauft, Stoßdämpfer hinten getauscht, vorne kommt jetzt dran, Schaltgestänge neu gelagert, Stabigummi getauscht, Turbospustangen eingebaut, Motorhaubendämpfer, Rückleuchtengläser ausgewechselt, usw....

Momentan ist das Auto zelegt und wird neu lackiert, dabei bekommt er auch gleich neue Dichtungen (Zubehör). Einiges wird neu chromatiert, gepulvert, eloxiert oder überhaupt getauscht. Dann kommt noch ein neuer Himmel und Sonnenblenden.

Die Ausgangsbasis war 19.500 EURO.
Ich habe alle Ausgaben genau dokumentiert, jedoch scheue ich mich sie zu addieren

Wenn ich den Markt in ÖSTERREICH so betrachte, dann scheinen 23.5k EUR ok, aber 20-21 würde ich bei deinem Wagen schon anstreben.

Ich hoffe ich konnte dir ein wenig helfen.

[Joachim57]

Hallo zusammen,

ich habe mir gerade einen 3.0 SC Targa Bj.1979 zugelegt, den ich im Mai nach Überholung erhalten werde.

ES handelt sich um ein US-Fahrzeug aus Kalifornien. Die gesamt Innenausstattung wurde bereits vom Vorbesitzer komplett neu bezogen.

Vom deutschen Händler werden noch folgende Tätigkeiten ausgeführt:

- komplette Neulackierung in Originalfarbe (Ausbau aller Scheiben und Dichtungen)
- Motorrevision, Kontrolle Getriebe etc.
- Behebung aller technischen Mängel (Reifen, Bremsen) nach Bedarf
- Vollabnahme mit H-Kenzeichen und Classic-Data Gutachten.

Ich bezahle für das Fahrzeug 31.900,00 €.

Joachim

[kyra55]

Hallo Christian,

was mir ein bisschen Sorge macht ist die Durchrostung am Schloßblech, du musst dir unbedingt dieses Blech von Kotflügel hinten von innen ansehen, da gibts keinerlei Schutz gegen Wasser, Schmutz und Salz von aussen.
In der Regel geht dann auch die Durchrostung direkt in den Schweller über, das kann gut und gerne an die 3000 Teuronen pro Seite kosten.

Gruß
Wolfgang

[Chris1963]

Zitat von kyra55

Hallo Christian,

was mir ein bisschen Sorge macht ist die Durchrostung am Schloßblech, du musst dir unbedingt dieses Blech von Kotflügel hinten von innen ansehen, da gibts keinerlei Schutz gegen Wasser, Schmutz und Salz von aussen.
In der Regel geht dann auch die Durchrostung direkt in den Schweller über, das kann gut und gerne an die 3000 Teuronen pro Seite kosten.

Gruß
Wolfgang

Hallo Wolfgang,

Danke für deine Einschätzung. Ich habe der Verkäuferin schon mitgeteilt, dass ich den Kauf lasse. Ich werde mir Zeit lassen und wirklich den Wagen kaufen mit dem ich auf Anhieb Freude habe. Ich werde dafür zwar mehr zahlen doch unterm Strich wird das selbe herauskommen und ich habe vielleicht den Vorteil, dass das Auto eine bessere Substanz hat.

LG Christian