Plattes Ölrohr zum Ölkühler Kotflügel - Elfertreff

Norden-911 · #1 06.05.2018, 21:32

Moin zusammen,

leider habe ich bei meinem Neuerwerb feststellen müssen, dass mal irgend ein Idiot den Wagenheber falsch angesetzt hat. Das wageninnere Ölrohr am rechten Wagenboden für den Ölkühler im Kotflügel ist plattgedrückt. Da es ja um 3Meter lang ist, macht es einen teuren Eindruck

Na ja, wer weiß ob das Ölrohr vor einem oder zehn Jahren plattgedrückt wurde.

Mein 3.2er ist mit Baujahr 09/1983 ein ganz früher. Mich wundert es, dass der originale Ölkühler im Kotflügel noch der Röhrenkühler ist und nicht der Lamellenkühler. Kennt das jemand?

Aus welchem Material ist fas Ölrohr? Scheint Alu zu sein. Welche Möglichkeiten der Reparatur hat schon einer durchgeführt? Klar, das Motoröl dort ablassen.

- Austausch des gesamten Rohres.
- Rohr ausbauen, den 50mm platten Bereich rausssägen und durch ein Stück Ölschlauch nebst Spezialschellen ersetzen.
- Rohr ausbauen, den 50mm platten Bereich rausssägen und durch ein Stück etwas größerem Rohr ersetzen und beidseitig festschweißen.

Über Eure Erfahrungen würde ich mich freuen.

Gruß
Rainer

b.caliente · #2 06.05.2018, 22:03

Hallo Rainer,

vielleicht hast Du einen Löti in der Familie/Bekanntenkreis,
der kann ein Stück einsetzen.
Bei meinem waren die Rohre an 3 Stellen platt und man sah
den Dingern die 35 Jahre deutlich an, darum habe ich mich gegen
eine Flickerei entschieden.
Ich hab Neue bestellt, die allerdings nicht sehr passgenau waren,
daher habe ich dann die von Porsche geholt, passten perfekt, leider sauteuer.

Den Lamellenkühler kannst Du nachrüsten, ich meine Flo hat das hier schonmal beschrieben.
Mir reicht im Targa der einfache Kühler, da ich keine Rennen fahre und die Temperatur immer völlig OK ist.
Ansonsten sicher eine gute Sache, gibt es sogar mit Lüfter, allerdings ist das etwas aufwendiger und erfordert
m.W. Schweißarbeiten im Radhaus.

Grüße
Andreas

Norden-911 · #3 07.05.2018, 08:31

Moin Andreas,

bei mir ist nur eine Stelle platt. Gut zu wissen, dass die Nachbauteile nicht passen, wie meistens.

Denke ich auch, dass beim Cruisen die Karre nicht wirklich heiß wird. Bei mir ist es ein Cabrio und wird auch nur zum Cruisen bewegt. Dafür halten auch die Motoren das doppelte.

Zum sportlichen Fahren nimmt man ja eher ein steiferes Coupé.

Gruß
Rainer

Käptn Haddock · #4 07.05.2018, 08:43

Die größte Schwierigkeit wird sein die Leitung am Regler abzuschrauben. Da die Rohre aus Messing sind, kann man eine neue Leitung kaufen, diese aber wie erwähnt an geeigneter Stelle durchsägen und mit einer passenden Muffe anlöten.

Gruß - Christoph

Einstieg · #5 07.05.2018, 08:53

Zitat:

Zitat von Norden-911

Moin zusammen,
leider habe ich bei meinem Neuerwerb feststellen müssen, dass mal irgend ein Idiot den Wagenheber falsch angesetzt hat. Das wageninnere Ölrohr am rechten Wagenboden für den Ölkühler im Kotflügel ist plattgedrückt. Da es ja um 3Meter lang ist, macht es einen teuren Eindruck

Na ja, wer weiß ob das Ölrohr vor einem oder zehn Jahren plattgedrückt wurde.

Mein 3.2er ist mit Baujahr 09/1983 ein ganz früher. Mich wundert es, dass der originale Ölkühler im Kotflügel noch der Röhrenkühler ist und nicht der Lamellenkühler. Kennt das jemand?
Aus welchem Material ist fas Ölrohr? Scheint Alu zu sein. Welche Möglichkeiten der Reparatur hat schon einer durchgeführt? Klar, das Motoröl dort ablassen.
- Austausch des gesamten Rohres.
- Rohr ausbauen, den 50mm platten Bereich rausssägen und durch ein Stück Ölschlauch nebst Spezialschellen ersetzen.
- Rohr ausbauen, den 50mm platten Bereich rausssägen und durch ein Stück etwas größerem Rohr ersetzen und beidseitig festschweißen.
Über Eure Erfahrungen würde ich mich freuen.
Gruß
Rainer

Hallo Rainer,
nicht ungewöhnlich das noch der Röhrenölkühler drin ist, der reicht auch im Normalbetrieb völlig aus.
Nimm mal ein Stück Schmiergelpapier und mach mal ein Stelle sauber, das Rohr sollte aus Messing sein.
Schneide das Stück raus und setze ein Stück CU Rohr 20/22 mm mit 2 Muffen ein, das wird dann hartgelötet.
Ich würde auf keinen Fall mit einem Stück Ölschlauch flicken.
Luftgekühlte Grüße
Bernd

Thorsten 911 · #6 07.05.2018, 10:17

Es kommt auch darauf an was du unter "Platt" verstehst. Sehr viele fahren mit ihren alten Kisten schon mit einer Delle in den Ölrohren ohne es zu wissen. Also ich würde sagen das so ca. 40% aller G Modell Fahrer schon verdellte Ölrohre haben durch die Zeit von total verkehrt angesetzter Bühne oder Wagenheber meist und damit ganz normal weiter fahren. Bei mir sind auch zwei Dellen drinn und ich fahre damit schon jetzt so seit Jahren rum und alles ist gut und normal. Das wird oft schlimmer geredet wie es überhaupt ist. Natürlich meine ich damit aber nicht wenn sie komplett zugedrückt sind das die Ölzufuhr wirklich unterbrochen wird. Das sollte man dann schon gleich beheben durch neue Ölleitungen oder halt mit einem Zwischenstück das eingelötet wird.

Thorsten

Flojo · #7 07.05.2018, 11:55

Hi,
Multiröhrenkühler für 83 ist noch normal.
Baujahrkonforme Abweichungen existieren heute viele, weil schon zeitlebens gerne auf den nur 4,9kg leichten und effektiveren Wabenölkühler umgerüstet wurde.
Kannst Du plug-and-play auch machen.

Was die Quetschung der Leitung angeht ist die Frage entscheidend, ob der Durchfluss noch ausreichend gewährleistet ist (FOTO?!).
Ist es die Vorlauf- oder Rückleitung?
Ist es die Vorlaufleitung, muss die Pumpe gegen den Stau arbeiten... nicht schön.

Was den Wechsel/Reparatur angeht, ist so oder so ein Ausbau nötig.
Da im eingebauten Zustand, das Lösen der Überwurfmuttern an den heiklen Stellen (Alu-Themrmostatgehäuse, Ölkühlerflansch) kaum gezielt/sicher möglich ist, vor Allem, wenn die Verschraubung schon Jahre thermischer Zyklen hinter sich hat, so empfiehlt sich ein Abbau der KOMPLETTEN Einheit.
Auf der Bank kann man dann besser zupacken und ggf. mit Hitze gut zureden.

OBACHT ! Zu glauben, man könnte lediglich mit einem 36er Mauschlüssel der Sach beikommen ist ein gefährlicher Trugschluss.
Besser ist ein gut zupackender Hahnenfuß-Steckschlüsselaufsatz und eine Rohrverlängerung.

b.caliente · #8 07.05.2018, 14:21

Zitat:

Zitat von Käptn Haddock

Die größte Schwierigkeit wird sein die Leitung am Regler abzuschrauben. Da die Rohre aus Messing sind, kann man eine neue Leitung kaufen, diese aber wie erwähnt an geeigneter Stelle durchsägen und mit einer passenden Muffe anlöten.

Gruß - Christoph

Ganz genau, am Regler sind die Leitungen festgebacken
und das Gewinde kann ruck zuck abreissen.

Grüße
Andreas

Norden-911 · #9 07.05.2018, 18:51

Moin zusammen,

ja, dass die riesen Mutter am Ölthermostat nicht so einfach abgeht hatte ich mir auch gleich gedacht. Mit etwas WD40 und Hitze geht's vielleicht. Das Rohr ist schon sehr platt. Da ich die Materialstärke nicht kenne kann ich nur vermuten, dass sicher mehr als 20% nicht durchgehen. Oder was meint ihr? Ist dann wohl eher was für den Winter, falls was abreist.

Ist der Ölkühler im Kotflügel im Haupt- oder Nebenstrom? Hat der Ölthermostat einen Bypass/Durchlauf bei kaltem Öl? Wenn nein bzw. im Nebenstrom, würde die Ölpumpe bei geöffnetem Ölthermostat und plattem Rohr genauso gegen den Widerstand pumpen und es würde keine Rolle spielen.

Ah, Messing. Ja, ich werde mal was abkratzen und testen. Ist auf jedenfall einfacher als Alu zu verbinden. Ich hatte letzte Woche etwas Probleme die Alustopfen in die alten Löcher der US-Bumper zu schweißen. Die Löcher für die EU-Bumper sind gesetzt. Nächste Woche kommt der Smart Repair Lackierer.

LG
Rainer

Thorsten 911 · #10 07.05.2018, 20:33

Wo soll das platt sein?
Also ich erkenne da eventuell eine Delle. Aber platt ist das für mich so wie man das erkenne kann nicht. Da gab es schon viel heftigere platte Rohre.

Norden-911 · #11 07.05.2018, 21:12

ich Versuch mal ein Foto von der Seite zu machen und nicht aus 45 Grad von unten. Ich würde sagen platter geht's nicht

Wenn es weiches Messing ist, könnte man mit einer 700mm fetten Rohrzange das nicht wieder in eine runde Form bringen? Oder neigt es zu brechen?

VG
Rainer

jensschumi · #12 07.05.2018, 21:16

Zitat:

Zitat von Thorsten 911

Wo soll das platt sein?
Also ich erkenne da eventuell eine Delle. Aber platt ist das für mich so wie man das erkenne kann nicht. Da gab es schon viel heftigere platte Rohre.

geht mir genau so.

Übrigens bei jeglichen Lötversuchen bitte beachten, daß *im* Rohr übermäßige Verkokungen entstehen wenn Luft in der Leitung ist.
Ich meine - bin mir aber nicht 100% sicher - daß das Öl aus dem Frontkühler direkt in den Motor und nicht mehr durch den Filter geht.
Es sollte also in jedem Fall mit Inertgas gespült werden bevor und wenn gelötet wird.

Gruß
Jens

jensschumi · #13 07.05.2018, 21:25

Zitat:

Zitat von Norden-911

ich Versuch mal ein Foto von der Seite zu machen und nicht aus 45 Grad von unten. Ich würde sagen platter geht's nicht

Wenn es weiches Messing ist, könnte man mit einer 700mm fetten Rohrzange das nicht wieder in eine runde Form bringen? Oder neigt es zu brechen?

VG
Rainer

Sobald eine konkave Stelle vorhanden ist, würde die Leitung sofort noch weiter kollabieren.
Brechen würde es wohl außerdem noch, wenn man ohne Wärme arbeitet.

Ich habe schon einige Leitungen ausgebeult, mit Innendruck und Wärme. Bei mir vorbeikommen wäre wohl nichts, allerdings könnte jemand mit einem Brenner/Lötlampe und Gasflasche/Druckregler die Sache regeln.
Fittings könnte ich leihweise schicken.

Hier was zum Gucken:
http://jensschumi.000webhostapp.com/...3%B6lleitungen

Gruß
Jens

Einstieg · #14 07.05.2018, 21:26

Zitat:

Zitat von Norden-911

Moin zusammen,
ja, dass die riesen Mutter am Ölthermostat nicht so einfach abgeht hatte ich mir auch gleich gedacht. Mit etwas WD40 und Hitze geht's vielleicht. Das Rohr ist schon sehr platt. Da ich die Materialstärke nicht kenne kann ich nur vermuten, dass sicher mehr als 20% nicht durchgehen. Oder was meint ihr? Ist dann wohl eher was für den Winter, falls was abreist.
Ist der Ölkühler im Kotflügel im Haupt- oder Nebenstrom? Hat der Ölthermostat einen Bypass/Durchlauf bei kaltem Öl? Wenn nein bzw. im Nebenstrom, würde die Ölpumpe bei geöffnetem Ölthermostat und plattem Rohr genauso gegen den Widerstand pumpen und es würde keine Rolle spielen.
Ah, Messing. Ja, ich werde mal was abkratzen und testen. Ist auf jedenfall einfacher als Alu zu verbinden. Ich hatte letzte Woche etwas Probleme die Alustopfen in die alten Löcher der US-Bumper zu schweißen. Die Löcher für die EU-Bumper sind gesetzt. Nächste Woche kommt der Smart Repair Lackierer.
LG
Rainer

Hallo Rainer,
ich würde die kleine Lösung anstreben, also beschädigtes Teil ausbauen und ersetzen, es sei denn, die Kosten spielen keine Rolle.
Der vordere Ölkühler liegt im Nebenstrom, der Regler im rechten hinteren Radhaus öffnet den Kreislauf nach vorne erst bei 83°.
Es gibt 2 Bypässe im Motor, die s. g. Öldruckregelkolben reagieren aber nicht auf einen Verschluss oder eine Verengung der Ölleitung nach vorne.
Ein Verschluss oder eine Verengung bewirken im Frontölkühler nur eine schlechtere Kühlleistung.
Luftgekühlte Grüße
Bernd

Norden-911 · #15 08.05.2018, 08:20

Moin zusammen,

schönen Dank für Eure Antworten. Eigentlich bei ich erst einmal beruhigt. Scheinbar fahren viele mit platt gedrückten Ölrohren umher und es hat nur eine kleine Wirkung auf die Kühlleistung, zumindest wenn man nur am Cruisen ist. Bei 5-Gang und den geringen Drehzahlen auch kein Wunder.

Ist also eine Winterarbeit. Ich werde dann das Ölrohr ausbauen, mit Argon vom WIG Schweissgerät unter Druck setzen und mit Autogen erhitzen und schauen ob ich es wieder rund bekomme. Wenn nicht kommt das defekte Stück raus und ein etwas größeres Messingrohr wieder rein.

Bis dahin lasse ich alles wie es ist und beobachte nach der Vollabnahme das Öl-Temperaturverhalten.

Ein besseres Foto reiche ich die Tage nach.

VG
Rainer