Elfertreff.de
 
 
 
 
       

Zurück   Elfertreff - Das 911 & Porsche Forum > Fahrzeugforum für Porsche 911 > Porsche 911

Antwort
 
Themen-Optionen Ansicht
  #61  
Alt 25.06.2019, 21:28
r12winnie r12winnie ist offline
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 05.2011
Ort: Rhein-Neckar-Kreis
Beiträge: 165
r12winnie befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
...von der marktwirtschaftlichen logik her betrachtet leider eher nicht...
wenn immer mehr alte elfer auf 16"-felgen umgerüstet werden, wird die nachfrage nach den 15-zöllern noch geringer.
damit sinken die stückzahlen der produktion und die einzelnen reifen werden teurer. damit wird die nachfrage noch geringer...
bis sie irgendwann ganz verschwinden. wollt ihr das?
winnie
Mit Zitat antworten
  #62  
Alt 26.06.2019, 14:43
Benutzerbild von Käptn Haddock
Käptn Haddock Käptn Haddock ist offline
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 10.2009
Ort: Breklum
Beiträge: 712
Käptn Haddock befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Deswegen kauf ich auch immer fleissig Knickerbocker

Gruß - Christoph
__________________
Es ist nie zu spät für eine glückliche Kindheit

911 Carrera Coupé, 3,2 l - 218 PS; Bj. '89; Schiebedach, Entenbürzel, 3-teilige BBS-Felgen, Bilstein Sport-Straße, DP-11
Mit Zitat antworten
  #63  
Alt 26.06.2019, 15:50
Benutzerbild von ELVA Porsche
ELVA Porsche ELVA Porsche ist offline
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 05.2010
Ort: Gütersloh
Beiträge: 22
ELVA Porsche befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Zitat:
Zitat von Schulisco Beitrag anzeigen
Bei allem Verständnis über die überteuerten Preise der 15" Gummis - aber mit Winterreifen im Sommer (der gerade erst angefangen hat, und wir steuern schon auf neue Hitzerekorde zu...) auf nem 911 geht schon mal gerade gar nicht:





Im Trockenen fast 50% mehr Bremsweg aus 100km/h, ansonsten höherer Verschleiß, weniger Seitenführungskraft, und und und. Und Du riskierst Deinen Versicherungsschutz - wenn die Rennleitung das mitbekommt - Stichwort "grobe Fahrklässigkeit" - dann ist da ganz schnell Schluß mit lustig!



Weitere Artikel zum Thema:

https://www.bussgeldkatalog.org/unfa...reifen-sommer/
https://www.meinauto.de/lp-bremsweg-autosicherheit


Bestell' Dir 'nen Satz 16er Maxilites und einen Satz Gummis für 300€ und gut is. Und die 15er lagerste ein. Irgendwann wirds die auch wieder in bezahlbar geben...



Gruß, Thomas

Zeigt die Grafik Vergleiche von Autos mit oder ohne ABS? Nein, egal ist das nicht.


Mein Auto wurde mit 15" Füchsen ausgeliefert und solange es noch 15" Bereifung gibt, werde ich weder originale noch nachgebaute 16" Felgen fahren. Porsche fahren und kein Geld für original Ersatzteile? Wer macht denn so was? Was ist MAXILITE? Fährst Du so etwas? Am Wochenende stand bei einem Treffen ein 11er mit H-Kennzeichen und 17" Felgen im Fuchsdesign. Das sieht soooo scheyce aus. Aber daran sieht man, das heute jeder ein H-Kennzeichen bekommt, egal welcher Mist verbaut wurde. Aber das ist ein anderes Thema.



Sogar meine Simislicks (mit Straßenzulassung) sind auf originale 15" Felgen aufgezogen. Wenn ich mal zwei Stunden schnell im Kreis fahren möchte, kommen die drauf, die sind um längen besser als Deine 16 Zöller.


Für meine täglichen 30 Kilometer Berufsverkehr reicht mir persönlich der Satz Winterreifen für komplett 320 Euro. PIRELLI (1.300 Euro) mit seinen teuren F1 Aktivitäten werde ich nicht unterstützen.



Hättest Du die von Dir verlinkten Seiten gelesen, hättest Du auch folgendes gelesen:


Kfz-Fahrer sind in Deutschland nicht gesetzlich dazu verpflichtet, im Sommer Sommerreifen aufzuziehen.


Und V-Power tanke ich auch nicht!
Angehängte Grafiken
Dateityp: jpg H.jpg (30,6 KB, 4x aufgerufen)
Dateityp: jpg v.jpg (73,5 KB, 4x aufgerufen)
Dateityp: jpg vp.jpg (75,5 KB, 7x aufgerufen)
Dateityp: jpg 18-06-09_1513.jpg (63,6 KB, 4x aufgerufen)
Dateityp: jpg np.jpg (26,1 KB, 5x aufgerufen)
__________________
Luft ist überall und friert nicht.
Mit Zitat antworten
  #64  
Alt 26.06.2019, 16:44
Benutzerbild von Schulisco
Schulisco Schulisco ist gerade online
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 11.2015
Ort: Saarland
Beiträge: 749
Schulisco befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Zitat:
Zitat von ELVA Porsche Beitrag anzeigen
Zeigt die Grafik Vergleiche von Autos mit oder ohne ABS? Nein, egal ist das nicht.
Hat Dein Elfer ABS? Ich denke nicht. Die Tests werden entweder nur mit ABS oder nur ohne gefahren worden sein. Soviel Umsicht traue ich denen schon zu.

Zitat:
Mein Auto wurde mit 15" Füchsen ausgeliefert und solange es noch 15" Bereifung gibt, werde ich weder originale noch nachgebaute 16" Felgen fahren. Porsche fahren und kein Geld für original Ersatzteile? Wer macht denn so was? Was ist MAXILITE? Fährst Du so etwas? Am Wochenende stand bei einem Treffen ein 11er mit H-Kennzeichen und 17" Felgen im Fuchsdesign. Das sieht soooo scheyce aus. Aber daran sieht man, das heute jeder ein H-Kennzeichen bekommt, egal welcher Mist verbaut wurde. Aber das ist ein anderes Thema.
Ähem, wenn ich mich recht entsinne, warst Du derjenige, der sich über die Preise beschwert hat. Ich finde es gelinde gesagt unglaublich, wie Du Dich hier echauffierst, wo jeder versucht, Dir mit Rat&Tat zu Seite zu stehen...
Zudem - es kann ein jeder an seine Karre schrauben, was er will, solange das legal und zulässig ist. Wenn er damit aber beim nächsten TÜV Termin vorfährt oder in eine Kontrolle gerät, dann werden die sicher auffallen und dann ist er sein H-Kennzeichen wieder ruckzuck los. Andererseits - wenn er nachweisen kann, dass diese Felgen zeitgenössisch gewesen sind, dann sieht die Sache wieder anders aus. Ob das gefällt oder nicht.
Wenn aber so ein Sparbrötchen mit Winterreifen im Hochsommer unterwegs ist, und mir dann in meine Karre rauscht, nur weil bei ihm Anspruch und Wahrheit völlig auseinander gehen, dann bin ich auch immer ganz doll froh, weil sich dann mein Anwalt und ich mit ihm und seiner Versicherung auseinandersetzen dürfen...und weil, wenn er die richtigen Reifen aufgezogen hätte, der Unfall womöglich zu verhindern gewesen wäre...
Die Maxilites werden wie alle anderen Alufelgen heutzutage auch im Gußverfahren hergestellt, sie haben eine TÜV Freigabe / Gutachten, qualitativ kann ich keinen Nachteil erkennen. Für mich daher ok. Mein SC hatte original 16" Füchse drauf, aber nur in 6/7J - das war mir optisch zu wenig, zudem sind die angeranzt, die werde ich noch aufarbeiten lassen, damit die wieder schön sind. Sind bei mir eingelagert. Dem TÜV sind die Maxilites auch recht, weil die dem damaligen Zustand bzw. bestellbaren Zusatzausstattungen entsprachen, genauso wie die Spoiler...das Gutachten attestiert hinreichende Festigkeit und Materialeigenschaften, die somit den sicheren Betrieb im dt. Strassenverkehr als zulässig erachten.
Sicher - das sind keine geschmiedeten originalen Fuchsfelgen, aber das spielt für mich eine untergeordnete Rolle.
Zitat:
Sogar meine Simislicks (mit Straßenzulassung) sind auf originale 15" Felgen aufgezogen. Wenn ich mal zwei Stunden schnell im Kreis fahren möchte, kommen die drauf, die sind um längen besser als Deine 16 Zöller. Für meine täglichen 30 Kilometer Berufsverkehr reicht mir persönlich der Satz Winterreifen für komplett 320 Euro. PIRELLI (1.300 Euro) mit seinen teuren F1 Aktivitäten werde ich nicht unterstützen.
Dann lass es halt, könnte mir egaler nicht sein und fahr hält die Semislicks und beschwer Dich nicht. Ich denke, Geld ist nicht Dein Problem?
Ich habe auch nicht behauptet, dass meine 16er besser als sonst was sind. Es war ein gutgemeinter Vorschlag. Nicht mehr und nicht weniger.

Zitat:
Hättest Du die von Dir verlinkten Seiten gelesen, hättest Du auch folgendes gelesen:
Kfz-Fahrer sind in Deutschland nicht gesetzlich dazu verpflichtet, im Sommer Sommerreifen aufzuziehen.
Das ist korrekt, das steht wirklich da und ich habe es auch vorher schon gelesen. Was aber nicht da steht, ist, dass, wenn Du in einen Unfall verwickelt wirst und mit solcher Bereifung ertappt wirst, wird das bekannt werden und die Versicherung Dich in Regress nehmen. Das ist so sicher wie das Amen in der Kirche.
Du bist zwar seit 2010 hier registriert, aber Deine Beiträge zur Gemeinschaft hier hielten sich bisher ziemlich in Grenzen. Ganz im Ernst - wenn Du glaubst es doch viel besser zu wissen, als die versammelte Gemeinschaft hier mit gefühlt 1000Jahren an Erfahrung, dann verschone bitte das Forum in Zukunft mit solchen Absonderungen und bringe mal wirklich einen sinnhaltigen und wertvollen Beitrag. Wäre für uns alle besser. Danke.
Thomas
__________________
81er ex-US 911 SC Coupé, platinmet., Schiebedach, K-Leder sw., Turboheckflügel & -spoiler, NSW, 7/8er 16" Maxilite, Bilstein Fw, 915/61, 930/16 o.Kat, WebCam 20/21 NW, Dansk 92.502SD, 123 Ignition, Seine Systems Gate Shift Kit, orig. Porsche SWV
„Nicht das Auto verdirbt den Charakter, aber wer keinen Charakter hat, sollte nicht Auto fahren.“ Ferdinand Porsche

Geändert von Schulisco (26.06.2019 um 16:49 Uhr).
Mit Zitat antworten
  #65  
Alt 26.06.2019, 17:14
Benutzerbild von Thorsten 911
Thorsten 911 Thorsten 911 ist offline
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 12.2012
Ort: Baden Württemberg
Beiträge: 285
Thorsten 911 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Zitat:
Zitat von Schulisco Beitrag anzeigen
Hat Dein Elfer ABS? Ich denke nicht. Die Tests werden entweder nur mit ABS oder nur ohne gefahren worden sein. Soviel Umsicht traue ich denen schon zu.


Ähem, wenn ich mich recht entsinne, warst Du derjenige, der sich über die Preise beschwert hat. Ich finde es gelinde gesagt unglaublich, wie Du Dich hier echauffierst, wo jeder versucht, Dir mit Rat&Tat zu Seite zu stehen...
Zudem - es kann ein jeder an seine Karre schrauben, was er will, solange das legal und zulässig ist. Wenn er damit aber beim nächsten TÜV Termin vorfährt oder in eine Kontrolle gerät, dann werden die sicher auffallen und dann ist er sein H-Kennzeichen wieder ruckzuck los. Andererseits - wenn er nachweisen kann, dass diese Felgen zeitgenössisch gewesen sind, dann sieht die Sache wieder anders aus. Ob das gefällt oder nicht.
Wenn aber so ein Sparbrötchen mit Winterreifen im Hochsommer unterwegs ist, und mir dann in meine Karre rauscht, nur weil bei ihm Anspruch und Wahrheit völlig auseinander gehen, dann bin ich auch immer ganz doll froh, weil sich dann mein Anwalt und ich mit ihm und seiner Versicherung auseinandersetzen dürfen...und weil, wenn er die richtigen Reifen aufgezogen hätte, der Unfall womöglich zu verhindern gewesen wäre...
Die Maxilites werden wie alle anderen Alufelgen heutzutage auch im Gußverfahren hergestellt, sie haben eine TÜV Freigabe / Gutachten, qualitativ kann ich keinen Nachteil erkennen. Für mich daher ok. Mein SC hatte original 16" Füchse drauf, aber nur in 6/7J - das war mir optisch zu wenig, zudem sind die angeranzt, die werde ich noch aufarbeiten lassen, damit die wieder schön sind. Sind bei mir eingelagert. Dem TÜV sind die Maxilites auch recht, weil die dem damaligen Zustand bzw. bestellbaren Zusatzausstattungen entsprachen, genauso wie die Spoiler...das Gutachten attestiert hinreichende Festigkeit und Materialeigenschaften, die somit den sicheren Betrieb im dt. Strassenverkehr als zulässig erachten.
Sicher - das sind keine geschmiedeten originalen Fuchsfelgen, aber das spielt für mich eine untergeordnete Rolle.
Dann lass es halt, könnte mir egaler nicht sein und fahr hält die Semislicks und beschwer Dich nicht. Ich denke, Geld ist nicht Dein Problem?
Ich habe auch nicht behauptet, dass meine 16er besser als sonst was sind. Es war ein gutgemeinter Vorschlag. Nicht mehr und nicht weniger.


Das ist korrekt, das steht wirklich da und ich habe es auch vorher schon gelesen. Was aber nicht da steht, ist, dass, wenn Du in einen Unfall verwickelt wirst und mit solcher Bereifung ertappt wirst, wird das bekannt werden und die Versicherung Dich in Regress nehmen. Das ist so sicher wie das Amen in der Kirche.
Du bist zwar seit 2010 hier registriert, aber Deine Beiträge zur Gemeinschaft hier hielten sich bisher ziemlich in Grenzen. Ganz im Ernst - wenn Du glaubst es doch viel besser zu wissen, als die versammelte Gemeinschaft hier mit gefühlt 1000Jahren an Erfahrung, dann verschone bitte das Forum in Zukunft mit solchen Absonderungen und bringe mal wirklich einen sinnhaltigen und wertvollen Beitrag. Wäre für uns alle besser. Danke.
Thomas

Thomas! Einfach nur
__________________
911 SC, 930/10 Motor, Bj.10.1981
Mit Zitat antworten
  #66  
Alt 26.06.2019, 17:34
Benutzerbild von ELVA Porsche
ELVA Porsche ELVA Porsche ist offline
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 05.2010
Ort: Gütersloh
Beiträge: 22
ELVA Porsche befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Zitat:
Zitat von Schulisco Beitrag anzeigen
Du bist zwar seit 2010 hier registriert, aber ...

OT

... tausende von Beiträgen aus der Zeit von 2003 bis 2010 sind bei der Forenumstellung seinerzeit "verloren" gegangen. Daher die Neuanmeldung in 2010. Bei PFF und Elferliste steht noch 2003.



Außerdem gibt es im Leben auch andere Dinge und die Interessen verlagern sich. Ich war 10 Jahre zu Porschetreffen in Dinslaken usw., es reicht. Bullitreffen im T2 finde ich mittlerweile schöner. Bratwurst, Dosenbier, Lagerfeuer und 70er Jahre Feeling ist durch Breitreifen und Sportauspuffanlagen auf 11er Treffen nicht zu toppen. Außerdem sind die Fahrer lockerer drauf.



Morgen geht's mit T2 oder Unimog wieder auf 'ne Wurst und ein Bier zum Treffen, 11er stehen da schon genug.


https://kw64.de/eventkalender
__________________
Luft ist überall und friert nicht.
Mit Zitat antworten
  #67  
Alt 27.06.2019, 14:32
Benutzerbild von Xandi
Xandi Xandi ist offline
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 04.2014
Ort: Frankfurt am Main
Beiträge: 111
Xandi befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Zitat:
Zitat von ELVA Porsche Beitrag anzeigen
Außerdem sind die Fahrer lockerer drauf.
Schön für Dich!
Ich persönlich habe festgestellt, dass es in jeder Gemeinschaft solche und solche gibt - die Lockeren und jene, die sich für besonders locker halten
__________________
Carrera Coupé 3.2, MJ 1988, Grandprix-Weiß, 930/25
Mit Zitat antworten
  #68  
Alt 18.07.2019, 17:50
Benutzerbild von B-Man
B-Man B-Man ist offline
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 06.2010
Ort: Hessen
Beiträge: 334
B-Man befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Ich bin gerade dabei, von 16" auf 15" umzustellen. Dabei merke ich schon, dass die Beschaffung von Reifen für die 15"-Füchse extrem viel schwieriger ist. Leider.

Jo.
__________________
Wenn ich will, dann kann ich meinen Porsche auch mit unter 9 l/100km fahren. Aber das ist doch Benzinverschwendung.
Mit Zitat antworten
  #69  
Alt 18.07.2019, 19:00
Benutzerbild von Einstieg
Einstieg Einstieg ist offline
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 07.2009
Ort: Bergisches Land
Beiträge: 5.807
Einstieg befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Reifen

Zitat:
Zitat von B-Man Beitrag anzeigen
Ich bin gerade dabei, von 16" auf 15" umzustellen. Dabei merke ich schon, dass die Beschaffung von Reifen für die 15"-Füchse extrem viel schwieriger ist. Leider.

Jo.

Hallo Jo,
ich weiß ein Lied davon zu singen.
2017 gab es für meine Kombi 225/50/15 bzw. 285/40/15 keinen Hersteller mehr.
Die einzige Alternative waren Semislicks von Michelin, Voraussetzung: auf beiden Achsen.
Fremdfabrikate auf der Vorderachse nicht erlaubt.
Der TÜV hat 2017 zugestimmt, die Reifen mussten eingetragen werden.
Der ganze Spass hat ca. 1.700 € gekostet und wird bei sparsamer Fahrweise in 2 Jahren erneut auf mich zukommen.


Glücklicherweise gibt es seit Mitte 2018 wieder die Pirelli P7 in gleicher Größe, die muss man nicht eintragen sind aber mittlerweile im Satz auch nicht billiger.
Luftgekühlte Grüße
Bernd
Angehängte Grafiken
Dateityp: jpg Michelin TB5R, 285-40-15 u. 225-50-15.JPG (77,1 KB, 7x aufgerufen)
__________________
"Porsche fährt man nie aus Vernunft sondern immer aus Überzeugung"
911 SC, 9/78, 180 PS, RdW Coupe`,TL, Schiebedach, RSR Felgen 9 u. 11 J, Reifen 225/50/15 u. 285/40/15, 294 tkm ohne Motorrevision, H - Zulassung, 45 Jahre in meinem Besitz "matching numbers"
Mit Zitat antworten
  #70  
Alt 18.07.2019, 19:17
jensschumi jensschumi ist offline
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 01.2011
Ort: Fahrenzhausen
Beiträge: 882
jensschumi befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Zitat:
Zitat von B-Man Beitrag anzeigen
Ich bin gerade dabei, von 16" auf 15" umzustellen. Dabei merke ich schon, dass die Beschaffung von Reifen für die 15"-Füchse extrem viel schwieriger ist. Leider.

Jo.

Warum?
ich hab's umgekehrt gemacht - hatte aber auch hoffnungslose 6/7" Hackmesser zuvor...


Gruß
Jens
__________________
911SC Targa 1980 ROW

Restaurierung unter:
http://jensschumi.000webhostapp.com/911erCorner.php
Mit Zitat antworten
  #71  
Alt 19.07.2019, 06:25
Fred67
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von jensschumi Beitrag anzeigen
... hatte aber auch hoffnungslose 6/7" Hackmesser zuvor...
Ich finde die ganz und gar nicht hoffnungslos!
Hätte ich sehr gerne ...
Mit Zitat antworten
  #72  
Alt 19.07.2019, 07:11
Benutzerbild von b.caliente
b.caliente b.caliente ist offline
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 05.2013
Ort: Münsterland
Beiträge: 528
b.caliente befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Gute Hackmesser finde ich klasse, insbesondere auf einem schmalen G-Modell optisch top.
Hätte ich einen Satz, den würde ich heute nicht mehr verkaufen.

Grüße
Andreas
__________________
911 SC Targa MJ 82 930/16
Mit Zitat antworten
  #73  
Alt 19.07.2019, 09:31
jensschumi jensschumi ist offline
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 01.2011
Ort: Fahrenzhausen
Beiträge: 882
jensschumi befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Ich habe noch einen Satz sehr schöne rumliegen.
Steht bei Ebay - über den Preis kann man selbstverständlich per PN reden...


https://www.ebay.de/itm/283051228672


Gruß
Jens


PS: für 'nen Schmalen gebe ich euch Recht.
Auf Carrera oder SC sieht das zumindest hinten übel aus...
__________________
911SC Targa 1980 ROW

Restaurierung unter:
http://jensschumi.000webhostapp.com/911erCorner.php
Mit Zitat antworten
  #74  
Alt 19.07.2019, 16:00
Benutzerbild von B-Man
B-Man B-Man ist offline
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 06.2010
Ort: Hessen
Beiträge: 334
B-Man befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Zitat:
Zitat von jensschumi Beitrag anzeigen
Warum?
(...)
Gruß
Jens
Schnellere Beschleunigung, da Räder mit kleinerem Rotationsträgheitsmoment.

Nein, im Ernst: Ich möchte auf breite (9J & 11J) Füchse umrüsten. Und die gibt es m. E. nur in 15".

Jo.
__________________
Wenn ich will, dann kann ich meinen Porsche auch mit unter 9 l/100km fahren. Aber das ist doch Benzinverschwendung.
Mit Zitat antworten
  #75  
Alt 19.07.2019, 16:13
Benutzerbild von Schulisco
Schulisco Schulisco ist gerade online
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 11.2015
Ort: Saarland
Beiträge: 749
Schulisco befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Zumindest die 9J gibts auch in 16" bei Maxilite. Die 11er aber bisher definitiv nur 15" ... vielleicht lassen die sich erweichen und bauen auf Kundenwunsch mal eine Serie 11J16....fragt doch mal nach...

https://shop-eu.maxilite.ch/5-Speiche-9x16
https://shop-eu.maxilite.ch/5-Speiche-9x16_1
https://shop-eu.maxilite.ch/5-Speiche-9x16_2

Gruß Thomas
__________________
81er ex-US 911 SC Coupé, platinmet., Schiebedach, K-Leder sw., Turboheckflügel & -spoiler, NSW, 7/8er 16" Maxilite, Bilstein Fw, 915/61, 930/16 o.Kat, WebCam 20/21 NW, Dansk 92.502SD, 123 Ignition, Seine Systems Gate Shift Kit, orig. Porsche SWV
„Nicht das Auto verdirbt den Charakter, aber wer keinen Charakter hat, sollte nicht Auto fahren.“ Ferdinand Porsche
Mit Zitat antworten
Antwort



Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge anzufügen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

vB Code ist An.
Smileys sind An.
[IMG] Code ist An.
HTML-Code ist Aus.
Gehe zu


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 23:58 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2001-2018 by Elfertreff.de - Sämtliche PORSCHE Bezeichnungen und Logos unterliegen dem Copyright der Dr. Ing. h. c. F. Porsche AG ! Das Forum ist ein unabhängiges Forum und hat keinen Bezug zur Porsche AG