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16.03.2004, 15:06
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996 tt Totalschaden, kein Airbag auf????
Hi zusammen,
hatte vor ca. 4 Wochen mit meinem
996 tt einen ziemlich fiesen Unfall und bin mit ca. 60 km/h gegen einen Baum marschiert. Das gute Stück ist natürlich komplet hinüber ;-(((((((((((((((
Fzg. ist an der linken A-Säule an den Baum geprallt und daher komplett verzogen. Was mich nun absolut wundert ist die Tatsache, dass nicht einer der 4 Airbags aufgegangen ist. Und nun die Frage an die Insider: Wo sind die Airbagsensoren in solch einem Auto untergebracht und warum gehen die Dinger bei solche einem Crash nicht auf. Das verliert man ja doch den Glauben oder?
Until ..... HJP
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Hansjörg Peters
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16.03.2004, 23:40
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![Benutzerbild von Alpert](image.php?s=bbe507d7001be4223f27eb2581dc90ac&u=89&dateline=1087293024) |
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Hi Hansjörg,
puh, da bin ich ja froh, dass Du noch so heil aus dem Blechhaufen rausgekommen bist !
Wie sieht der Fahrerraum aus ? Und hat sich PORSCHE auch schon dafür interessiert ? Von denen würde ich schon gerne mal hören, was da so schiefging (ist dann doch kein SO gutes Gefühl, wenn die Dinger zwar schön aussehen, aber dann nix tun ![Stirnrunzel](../ubb/frown.gif) ) !
Nachdenkliche 996er-Grüsse
Alpert (der auch schon mal schneller als 60km/h unterwegs ist... ![Großes Lächeln](../ubb/biggrin.gif) )
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...la 911 est plus qu'une voiture. Beaucoup plus.
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17.03.2004, 00:10
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Die Airbags gehen oft bei einem Unfall nicht auf.
Dir scheint ja Gott sei Dank nix großes passiert zu sein, also haben die Airbags doch richtig (nicht) reagiert.
Grüße
Winnie
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17.03.2004, 00:39
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Hallo Hansjörg,
war die Aufprallgeschwindigkeit tatsächlich 60 km/h?
Wie Winnie schon erwähnte, ist die Airbagsensorik so eingestellt, dass auch nur dann eine Auslösung vorgenommen wird, wenn's notwendig ist. Bei einem Frontalaufprall z.B. sollten die Seitenairbags nicht zünden.
Damit sollen unnötig hohe Reparaturkosten vermieden werden.
Wo die Sensoren sitzen, würde mich auch mal interessieren. Ich vermute, diese werden an hochfesten Strukturelementen angebracht sein, da dort die negative Beschleunigung am besten ermittelt werden kann.
Viele Grüße,
Sven
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Viele Grüße,
Sven
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17.03.2004, 03:16
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Hallo,
um ein fehlerhaftes Auslösen mit aus naheliegenden Gründen katastrophalen Folgen auszuschließen, sind die Auslösekriterien für Airbags sehr streng. Daher lösen Airbags auch bei heftigen Unfällen häufig nicht aus.
Viele Grüße
Dirk aus Würselen
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17.03.2004, 04:51
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Hi,
also mal zu den Unfallfolgen:
Das linke Vorderrad stand dort, wo normalerweise das Kupplungspedal sitzt, was im Ergebnis bedeutet: zwei gebrochene Füsse.
Die Armaturenbrettabdeckung steht am Lenkrad (nur die Abdeckung): Linke Hand gebrochen. Wir aber alles wieder, so die Matrix dann will!
Also mein Eindruck ist, dass die Karosserie den Aufprall recht gut absorbiert hat. Die Verletzungen kommen einfach daher, dass der Aufprallwinkel so fies war.
Zu den Airbags: Tatsache ist, dass die Airbags die Verletzungen wohl nicht vermieden hätten. Es wundert mich aber schon, dass die Dinger bei so einem Aufprall nicht aufgehen und ehrlich gesagt, nur ein bischen schneller und ich hätte die Teile wirklich gebraucht. Und da fragt man sich dann schon ob die Luftsäcke gezündet hätten.
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Hansjörg Peters
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17.03.2004, 05:22
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Servus Hansjörg!
Aua ... das war aber schon ganz schön heftig ![EEK!](../ubb/eek.gif) ! Darf ich Dich fragen, wie das passiert ist?
In jedem Fall (nachträglich) ganz ganz gute Besserung und in Zukunft gute Fahrt und einen Sack Schutzengel mehr!
Genesungsgrüße
Charlotte
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17.03.2004, 06:49
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@hjp:
"Die Verletzungen kommen einfach daher, dass der Aufprallwinkel so fies war. "
Kann der "fiese Aufprallwinkel" nicht der Grund dafür sein, daß die Airbags nicht ausgelöst haben? Die Beschleunigungssensoren, welche die Airbags auslösen, sind meines Wissens auf direkte Front-/Seitenaufpralle ausgelegt, um das Risiko von Fehlauslösungen zu senken. Bei Zwischenwinkeln (schräger Aufprall) könnten sie also Probleme haben.
Ach ja: Gute Besserung!
Gruß,
Harald
P.S.: Sagt Dir eigentlich "bugnet" etwas?
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17.03.2004, 13:30
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@hjp
Daß man bei einem Unfall von 60 km/h das Auto wegwerfen kann und Du doch nicht unerhebliche Verletzungen erlitten hast, stimmt mich doch etwas nachdenklich.
Da war sicher der Winkel schuld und, daß Du vom Baum aprupt abgebremst worden bist.
Ich habe 1992 (am 14.11.) einen Unfall auf der Autobahn mit der Aufprallgeschwindigkeit von 128 km/h (lt. Gutachten) in die Leitplanken ohne Blessuren überstanden. Trotz drei-fachem Überschlag löste der Airbag nicht aus...
Die Physik besiegt eben keiner von uns.
Gute Besserung und weiterhin viel Glück in Deinem Leben.
Rainer
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17.03.2004, 14:59
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Hui, also ich finde es eher erstaunlich, daß man heutzutage einen Aufprall mit 60 km/h auf einen so unnachgiebigen Widerstand wie einen Baum überleben kann.
Bin mir nicht so sicher, ob das mit meinem 1980er 911 SC auch klappen würde...
Gut, daß Dir nicht mehr passiert ist, Hansjörg!
Liebe Grüße,
Heiko
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17.03.2004, 15:57
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Ja das ist genau die Frage die sich wohl jeder schon einmal gestellt hat - funktioniert der Airbag oder nicht?
Leider gibt es nur einen Weg das heraus zu finden und den geht wohl niemand freiwillig.
Wie sieht da eigentlich die Rechtslage aus? - schwerer Unfall bei nicht ausgelöstem Airbag. Kann der Hersteller da zur Verantwortung gezogen werden?
Des Weiteren habe ich mir erst vor ein paar Tagen die Frage gestellt, wie um Himmels Willen der Seitenairbag bei meinem Boxster überhaupt funktionieren kann?
Fakt ist: Mein linker Arm liegt während der Fahrt in der Mulde des Kartenfachs und drückt nicht unerheblich gegen den Airbag. Stellt man sich nun einen Aufprall von der Seite vor, erhöht sich der Druck noch um ein Vielfaches. Nicht zu vergessen dass durch die Verformung der Tür auch der "Abstand" zum Körper nochmals verringert wird.
Also meine angeborenen Logik sagt mir, dass der Airbag entweder keine Chance hat sich zu entfalten, oder aber noch schlimmer, so stark ist, dass er meinen Körper gegen die natürliche Bewegung beschleunigen würde - quasi den Aufprall in die Fahrgastzelle weiter gibt.
Was sagen die Physiker dazu
PS: Gute Besserung!!! - kein Auto ist auch nur annähernd so wertvoll wie die Gesundheit!
__________________
...it's a kind of magic
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18.03.2004, 04:09
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Hi zusammen,
erstmal vielen Dank für die ganzen Besserungswünsche. Mittlerweile gehts ja wieder halbwegs gut und ich fange an mir langsam Gedanken über einen neuen zu machen (993 tt oder RS) -> soviel zum Thema Porschevirus.
In Sachen Airbags bin ich etwas weiter. Der 996 tt (und so wohl auf die "nicht" 996 Turbos) haben drei Sensoren. Zwei an den vorderen Enden der Fahrzeugholme, einen in der Mittelkonsole. Zwei davon müssen gleichzeitg einen Crash signalisieren erst dann wird gezündet. Der Meister im PZ Bremen ist der Ansicht, dass tatsächlich der 45% Winkel und damit auch eine Drehung den Aufprall etwas absorbiert haben und somit nicht genug "nagtive" Beschleunigung an der Sensorik ankam. Hört sich plausibel an. Was lernen wir, der Seitencrash ist nach wie vor das übelste was man so anstellen kann. Da passt auf das Thema Boxter airbag und Arm auf Seitenablage.
Cu HJP
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Hansjörg Peters
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18.03.2004, 09:08
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Mein Nachbar arbeitet beim Hersteller dieser Porsche Airbags - oft kommt er nach Hause und jammert "heute haben wir wieder 10 neue Porsches gegen die Wand gefahren" - er kann Dir sicher alles zum Thema erzählen momentan ist er allerdings auf einer Hochzeit in Mexico und freut sich wenn er das Wort "Airbag" nicht hört und sieht.
Meine Eltern haben ihren drei Monate alten Mercedes T per Überschlag zum Totalschaden verwandelt - da ging auch keiner der Airbags auf - was eigentlich schwer vorstellbar ist...
GinTonic
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18.03.2004, 14:15
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Bei der Airbagauslösung geht es wirklich um Beschleunigungswerte. Ich habe mit einem Auto (kein Porsche) auch mal unverschuldet einen Pfosten (Ampel) "umarmt". Der Pfosten stand nach dem Aufprall geschätzte 40cm weit im Motorraum und der Airbag hat nicht ausgelöst. Die Begründung für mich (hab mal in der Crashabteilung meiner Firma gearbeitet) kann da auch nur die zu geringe Beschleunigung sein, da der Pfosten nicht die Längsträger erwischt hat, sondern in "weiche Struktur" eingetaucht ist!
__________________
ro
Gänse auf der Haut und Kribbeln am Po! oder auch
life is a race track!
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