Kolbenkipper

[Käptn Haddock]

Neiiin - teuer! Autos für reiche Leute. Man braucht eben deren dreie, einer zum Fahren, einen in der Werkstatt, einen in Reserve. Wie Ferrari, vielleicht eher zum Liebhaben und Sammeln.

Noch in den 90er Jahren sah man Geschäftsleute mit Porsche alltäglich auf der Autobahn, heute überhaupt nicht mehr (mal abgesehen von der Fraktion der leichten Nutzfahrzeuge).

Gruß - Christoph

[alfanta]

Zitat von Käptn Haddock

Noch in den 90er Jahren sah man Geschäftsleute mit Porsche alltäglich auf der Autobahn, heute überhaupt nicht mehr (mal abgesehen von der Fraktion der leichten Nutzfahrzeuge).

Gruß - Christoph

Da gab es auch keine RS6 AMG oder M die auf der AB mehr können wie nur schnell sein. Außerdem gab es keine >300 PS Diesel und Sprit war billig.

Also das lag bestimmt nicht am 90er Jahre 911 wie auch die Verkaufszahlen belegen.

PS: Woran erkennst du Geschäftsleute wenn sie im Auto sitzen????

[Käptn Haddock]

Durch heiteres Beruferaten

[holzer]

das mit den 997 Problemen habe ich auch schon gehört......ab welches BJ/Modell kann man denn nun einen 911er kaufen mit annehmbarer (gleicher wird wahrscheinlich schwierig) Qualität eines 993?

[harrypia]

Also ich habe ein 84er coupe mit 3,2 liter motor und nikasilzylindern und seit letztem jahr ein 98er Cabrio mit gemachtem motor (stahlbuchsen, oje, wie lange das noch hält ) diese Glaubenskriege mit stahl oder nicht, je nach Werkstatt ist für den normalen Nutzer nicht gerade einfach zu durchschauen, bei mir wars relativ easy, das Auto war schon umgerüstet, der Vorgänger hatte so entschieden, und ich mache jetzt den haltbarkeitstest.

Beide machen auf ihre art spass, beim 996er geht natürlich alles leichter, der motor dreht viel schneller hoch, hat servolenkung, abs, ein gut funktionierendes schaltgetriebe usw. ist ein relativ modernes auto. Beim g-modell muss man noch wesentlich mehr arbeiten, allerdings macht das arbeiten spass. Da ist alles viel direkter.

Letztes jahr bin ich mit dem 996er 9000km gefahren mit dem g-modell ca. 2000km, ich werde älter…

gruss. harry

[Schulisco]

Zitat von holzer

das mit den 997 Problemen habe ich auch schon gehört......ab welches BJ/Modell kann man denn nun einen 911er kaufen mit annehmbarer (gleicher wird wahrscheinlich schwierig) Qualität eines 993?

Ich denke nicht, dass man die Luftis mit den späteren 911 überhaupt in irgendeiner Art und Weise vergleichen kann. Das sind völlig unterschiedliche Philosophien und technische Lösungen, die jeweils in ihrer eigenen Zeit entstammen.
Das "Häuschen" (die Karosserie bzw. der Innenraum) der luftgekühlten entspricht im Design 100% den Urmodellen von 1963 bzw. den späteren LWB. Zumindest bis zum 964 kannst Du eine Tür bei einem beliebigen 911 abschrauben und an einen anderen dranschrauben. Ob's beim 993 immer noch so war, weiß ich nicht. Allein das sagt schon sehr viel über das Auto aus. Klar wurden die Luftgekühlten im Lauf der Entwicklung immer besser und schneller.
Der 996 ist aber in jeder Hinsicht eine Zäsur. Der hat mit den alten 911 nur noch das Layout gemein, und das auch nur ansatzweise (Kofferraum vorne, 2+2 Sitzer, Motor/Getriebe sowie Antrieb hinten, wobei das so auch nicht mehr stimmt - beim 996ff. sitzt der Motor fast auf der Hinterachse, die alten haben den hinter der HA, und das Getriebe davor). Er ist größer, komfortabler, leiser, effizienter, schneller, moderner, sicherer und damit das bessere Auto. Und genau das ist der Punkt. Ein 996 ist imho aufgrund gewachsener Abmessungen und mehr Gimmicks ("Komfortfeatures") im Vergleich zu einem Lufti eher ein GT als Sportwagen. Und damit wird er in gewisser Hinsicht austauschbar. Ein Sportwagen alter Schule muss in meinen Augen klein, eng und leicht sein. Nur dann kommt für mich der wahre Fahrspass auf. Und das kann ein alter 911 viel besser als es der 996 je können wird. Die Frage ob alter oder neuer 911 stellt sich daher für mich nicht. Für mich ist der wahre 911 nur der Luftgekühlte - mit allen Vor- und Nachteilen!

Wenn ich mir überlege, ob ich einen 996 nehmen soll, dann kann ich - sorry - auch gleich irgendeinen anderen "Sportwagen" in Betracht ziehen, von denen gibts sicherlich auch genug Alternativen. Die Qualität, die Porsche früher ausgezeichnet hatte, ist imho dahin. Früher konnten die Ingenieure noch konstruieren, ohne das dahinter ein Controller mit gezogener Waffe im Anschlag stand. Das merkst Du überall. Aber vor allem am Motor.

In einem alten 911 verformen sich die Kartenfächer, weil das Presspappe ist. Warum hat man die verwendet? Weil sie leicht war und damals keine Kunststoffe verfügbar gewesen sind wie heute. Und die verformen sich aufgrund Feuchtigkeit. Sieht nicht schön. Na und? Er verliert ab und an einen Tropfen Öl. Na und? Er stinkt und macht Radau. Na und?
Heutzutage müssen es dagegen schon 500PS+ sein, damit ein 996/997 auch nur annähernd so viel Spaß macht, wie ein alter 911. Es machen doch gerade diese herrlichen Schrulligkeiten und die Eigenheiten aus, die die alten luftgekühlten 911 so auszeichnet - gerade heute, in dieser überregulierten, überdigitalisierten, überabgesicherten, politisch überkorrigierten Welt.

Schon wenn ich die Tür öffne und beim Einsteigen dieser Geruch aus Benzin, Öl, Gummiabrieb usw. mir entgegenschlägt, den alle Luftis verströmen...und wenn dann im Heck heiser krächzend und wohlig bollernd der Boxer da hinten anfängt, mir den Rücken zu kraulen, dann ist es passiert und ich kann mich den Reizen dieser Fahrzeuge nicht mehr entziehen. Das ist Genuß mit allen Sinnen. Dann bin ich zurückversetzt in der Zeit, ich bin entkoppelt von der heutigen Zeit, weil ich gezwungen bin, mich aufs Wesentliche zu konzentrieren. Weil ich eben aufpassen muss, was ich mache. Dort ist kein ABS oder PASM, welches das Heck wieder einfängt, nur weil ich zu übermütig war...Du kannst die Kraft regelrecht hören und riechen, die da hinten entfaltet wird. Und nicht nur bloß Radau und künstliches Gebrüll nach innen geleitet, nur weil die Kiste nach außen die immer strengeren Lärmvorschriften einhalten muss. Und das ohne diese idiotischen Klappenauspuffanlagen...

Die alten luftgekühlten 911 sind eben der analoge Gegenentwurf zu allem, was die heutige Zeit mit sich bringt. Ein Anachronismus, den ich mir gönne, so wie andere einen guten Wein, ein schönes Gemälde, oder sonstwas.

Jeder hat einen persönlichen Geschmack. Das ist klar. Meiner sind die 996 und die folgenden jedenfalls nicht. Vielleicht ist Dir jetzt klar geworden, was ich damit meine (wie viele andere hier auch). Und das ist auch der Grund, weswegen die alten luftgekühlten 911 immer ihre Liebhaber finden werden. Denn diese Erlebnisse hast Du in einem neueren 911 in der Form imho nicht.

Ich habe mir den 911 eben nicht angeschafft, um damit schnell zu fahren. Oder effizient. Oder bequem. Er soll mir Spaß machen. Und genau das tut er. Und das mehr, als es ein neues, perfektes Auto kann.
Ich brauche auch keinen 911, um anzugeben oder nach außen auszudrücken, dass ich es geschafft habe. Wenn es mir darum gegangen wäre, dann wäre ich ins PZ gewandert und hätte einen neuen gekauft. Wollte ich aber nicht.

Wenn es denn jetzt immer noch ein 996 sein muss, dann nur einen Turbo, GT3 oder RS. Wegen dem Motor: Die haben alle noch das alte Kurbelgehäuse wie die luftgekühlten 911, mit der Trockensumpfschmierung. Die halten meistens. Ist halt nur eine Frage des Geldes... Aber selbst dann ist da noch die viele Elektronik und Sensorik. Im Vergleich dazu sind die alten 911 regelrechte Traktoren. Aber das Wissen dazu, die Dinger zu warten, kann man sich aneignen. Wenn bei einem neuen die Eletronik spinnt, dann ist guter Rat teuer.

Gruß, Thomas

[klaus_t]

Hallo Thomas,
dem ist nichts hinzuzufügen, ist absolut identisch mit meiner Meinung.
Der Lufti ist für uns das reine Spaßauto.

Lg Klaus

[Käptn Haddock]

Thomas, Du sprichst mir aus der Seele.

Die computergesteuerten 500 PS Spielzeuge sind einfach eine andere Welt. Leider sind alle heutigen Autos für mich fast alle so reizlos und uninteressant, ich kann sie nicht mal unterscheiden. Porsche, Mc Laren, Audi oder Nissan ist dann auch egal. Ich kann nur Sachen mit Freude besitzen, die ich auch kenne und verstehe, sonst nehme ich mir lieber einen Leihwagen. Carsharing usw, groß im Kommen, auch ok.

Gruß - Christoph