Die richtigen Vergaserdüsen... - Elfertreff

vintagetechnik · #1 29.09.2011, 19:15

Passt überhaupt nicht zu dem 911T 1970 , warum sich mit Lieferanten und PZ rumärgern wenn man zum Schluss alles selber machen muss.
Original wäre die ET Nr. 911.608.107.00 die unterscheidet sich von den anderen Pumpen passend an die Modelle E und S optisch nur durch einen blauen Punkt (finde den einmal nach 40Jahren) sowie der Förderleistung die für E/S ist 2,5bar
für den T nur 0,3bar , da muss ich mich nicht wundern wenn die Vergaser überlaufen.
Ob das PZ für den Schaden aufkommt ? Das Motorenöl ist mit 1,5 Ltr Benzin in der zwischen Zeit sicher versaut worden und muss ersetzt werden von der Arbeitszeit gar nicht mal zu reden..... Pumpe kann man reparieren :
http://www.youtube.com/watch?v=Q90bzRgCfFE

saturn · #2 29.09.2011, 19:32

Hallo Hans

Vor bald 20 Jahren hatte ich auch Probleme mit einer Benzinpumpe und überlaufenden Vergasern. Damals habe ich ebenfalls den Filter-King eingebaut aber zusätzlich noch die Mitsuba Benzinpumpe spez. für Vergasermotoren.

http://www.limora.com/pdf/19717.pdf

Diesen Umbau habe ich bis heute nicht bereut. Alle paar Jahre Filter kontrollieren/reinigen und gut ist.

Viel Erfolg
Gruss Markus

CaliCarScout · #3 29.09.2011, 21:20

Zitat:

Zitat von vintagetechnik

Passt überhaupt nicht zu dem 911T 1970 , warum sich mit Lieferanten und PZ rumärgern wenn man zum Schluss alles selber machen muss.
Original wäre die ET Nr. 911.608.107.00 die unterscheidet sich von den anderen Pumpen passend an die Modelle E und S optisch nur durch einen blauen Punkt (finde den einmal nach 40Jahren) sowie der Förderleistung die für E/S ist 2,5bar
für den T nur 0,3bar , da muss ich mich nicht wundern wenn die Vergaser überlaufen.
Ob das PZ für den Schaden aufkommt ? Das Motorenöl ist mit 1,5 Ltr Benzin in der zwischen Zeit sicher versaut worden und muss ersetzt werden von der Arbeitszeit gar nicht mal zu reden..... Pumpe kann man reparieren :
http://www.youtube.com/watch?v=Q90bzRgCfFE

Hi Hans,

ich habe mir schon gedacht, dass deine pumpe entweder kaputt ist oder zuviel druck erzeugt.

Ich persoenlich habe gute erfahrungen mit Pierburg pumpen gemacht (kosten nur ein bruchteil der originalen). Schau dir mal diesen thread an.

Cheerio
William

vintagetechnik · #4 30.09.2011, 09:06

etwa 1h wenn es nur ein mechanisches Problem ist, elektrisch wäre es aufwendiger , kostet noch mal etwas weniger als eine nicht originale Pumpe.
Einbau/ Ausbau 1h
Pumpe zerlegen anpassen 1h
2x Gummidichtung 5.20 CHF
wären dann 165.20 - CHF bei mir

Bei einer anderen Pumpe würden noch folgende Posten anfallen.
Neue Befestigung anfertigen
Die Leitungen anpassen
Ein Tankanschluss (Rücklauf) verschliessen
Dann würde ich in die engere Auswahl die originale Benzinpumpe vom Vorgänger Model nehmen eine
12V Kolbenpumpe & 82Ltr./h & stehende Montage 110.50 Euro, ist aber da eine Kolbenpumpe sowie auch die Mistubischiiiii (was für ein Typ ist eigentlich die Pierburg?) so hat es pulsierender Kraftstoff zum Vergaser um das Auszugleichen müsste noch der Filterking (etwa 50 Euro) dazu genommen werden.
Porsche hat mit der Kolbenpumpe die mechanische Membran Benzinpumpe versorgt und die dann erst die Vergaser , ab welchem Baujahr auf die Rollenzellenpumpe umgestiegen wurde weiss ich noch nicht vermute 1970 weil die Kolbenpumpe für den E und dem S Modell viel zu schwach ist.
Die wurde dann in zwei Modellen bei Bosch gefertigt einmal für den T und einmal für das E & S Modell optisch nur zu unterscheiden an einem blauen Punkt . Die für den T liefert 0,3bar die für den E & S > 1bar
Wie das intern geregelt wird weiss ich noch nicht vermute aber über die Grösse der Rollen. Sobald geklärt ist ob PORSCHE die Pumpe zurücknimmt oder nicht schraub ich die mal auf...dann habe ich eine geöffnete für den T und eine für den E/S und kann vergleichen oder ich lese mich da mal durch:
http://de.wikipedia.org/wiki/Rollenzellenpumpe
Dann gab es noch die Hardi Kraftstoffpumpe auch eine Membranpumpe die sich auch reparieren lässt.

Mit dem Filterking und der Messuhr kann ich jetzt den Betriebsdruck für die Vergaser auf 0,2bar einstellen für den wurden die Vergaser nach der Revision eingestellt im Werk ich frage aber da noch einmal nach was ich machen soll wenn PORSCHE einen Druck von 0,3bar ab Werk hatte für den
Vergaser und ob es daran liegt das der Vergaser nach einigen Kilometern leer gesaugt ist . Wahrscheinlich werde ich dann doch nicht darum kommen und die Vergaser auf 0,3bar umzustellen anhand dem Spiel mit den Unterlegscheiben für die Schwimmerventile..

Mfg Hans

vintagetechnik · #5 03.10.2011, 17:58

Also die Benzinpumpe ist es nicht der Filter auch nicht , meine Lösung: damit ich sehe was läuft habe ich im Motorraum alle Benzinleitungen gegen durchsichtige getauscht und siehe da : Die rechte Vergaserbank funktioniert über den gesamten Test (Standgas und Fahrt einwandfrei) habe meinen Bruder in den Motorraum gesetzt und Probefahrt gemacht und siehe da der linke Vergaser spinnt im Leerlauf und im Stand alles in Ordnung Motor läuft einwandfrei aber unter Last leert sich die Benzinleitung und dann geht der Motor aus.
Dann füllt die Pumpe die Leitung wieder nach wenigen Sekunden (was ich alleine ja nie gesehen habe, bis ich hinten am Motor war war die schon wieder voll)
Hatte schon vorher mit Messgerät den Druck an beiden Leitungen gemessen beide 0,25bar.
Wo muss ich jetzt den Fehler suchen ?
Die beiden grossen Schrauben seitlich am Vergaser abnehmen und das Sieb dahinter kontrollieren ? Wenn die dann in Ordnung sind wie geh ich dann weiter vor ?
Muss ich wirklich den neuen Vergaser auseinanderschrauben ?
An den beiden Entlüftungsröhren der Schwimmerkammer einen kleinen Schlauch anbringen und mal saugen oder blasen bringt wohl da auch nichts?
Mfg Hans

vintagetechnik · #6 07.10.2011, 21:11

oder das was darin rum schwamm das Sieb vom Ansaugstutzen fast zu mit irgendeiner Schicht also hatte die Benzinpumpe die schwebenden Schmutzteile angesaugt bis der Filter dicht war , dann hat man angehalten das Benzin schwappte weniger rum der Filter wurde etwas besser hat man die Zündung abgeschaltet also Pumpe aus verteilten sich die angesaugten Schmutzteile im Benzin wieder der Filter wurde relativ frei man konnte starten der Motor lief als wäre nichts im Stand dann fährt man los die Schmutzteile schweben rum werden vom Pumpensog erfasst und das war es dann...ja beinahe
Die erste Probefahrt lief mit viel Gas geben und Beschleunigen bestens dann eine lange gerade Strecke mit wenig Drehzahl und der Motor geht aus .
NUR diesmal nicht wegen Spritmangel sondern zuviel Benzin ,weil ich noch sehen konnte das das Benzin in allen 6 Trichtern auf den Drosselklappen stand da die ziemlich dicht sind konnte man den See sehen und das Benzin nicht so schnell ablaufen bis ich den Luftfilterkasten abgebaut habe.
Wie es scheint ist der Druck der Pumpe, da ich den Tank und den Filter gereinigt habe, doch zu gross für Vergaser die auf 0,2bar eingestellt sind.
Bevor ich die Vergaser jetzt auch noch auseinander nehme um das zu ändern mit den besagten Unterlags-Scheiben bei den Schwimmerventilen . Probiere ich den Benzindruckregler von FilterKing noch einmal aus...
Mit den in der zwischen Zeit angeschafften Messgeräten stell ich den Abgangsdruck nach dem Regler mal auf die 0,2bar ein der Eingangsdruck von der Pumpe beträgt (gemessen mit Manometer) je nach Bordspannung 0,25 oder 0,3bar .
Sollte sich heraus stellen das danach alles läuft steht wohl fest das frisch revidierte Vergaser nur den eingestellten Druck vertragen und keine 0,05bar mehr darüber also eine sehr heikle Sache das mit dem Benzindruck ...... und Vergasern

vintagetechnik · #7 08.10.2011, 16:20

Einstellen ging gut mit der Regulierschraube einen Druck zum Vergaser hin auf 0,2bar eingestellt , Eingangsdruck 0,25-0,0bar , erste Testfahrt zeigte der 0,2bar Druck ist zu wenig für den Porsche bleibt wegen Spritmangel ? stehen nach kurzer Zeit nur ein fahren mit leichten Gasfuss max. 3000 U/min bringt eine längere Strecke .
Das andere Problem der Filterking völlig undicht , Anfragen bei LIMORA bringen nichts die sind nur Verkäufer und keine Ahnung von dem Teil .
Selber gefunden im Internet : verträgt 0,01 bis 0,5bar
das war wohl nichts meine Pumpe bringt 0,25 auf der Probefahrt stinkte es nach Benzin schnell Motor aus Notschalter aus und in den Motorraum geschaut alles voll Benzin Filterking völlig versagt , habe mal eine email an die Firma geschrieben wer für den Fall einer Abfacklung des Fahrzeuges aufkommt ? und wer mir die ganze Arbeit bezahlt? haben mir bis jetzt nur einen Ersatz Filter angeboten....

vintagetechnik · #8 09.10.2011, 13:57

Die Vergaser laufen immer noch über obwohl es jetzt beim Schwimmerventil keine Unterlags-scheiben mehr hat , heute den Vergaser geöffnet und es war je eine Unterlagsscheibe drin pro Schwimmerventil.
Mach ich einen Überlegungsfehler ?
Schwimmerventil prov. geprüft unten offen nach oben geschlossen (Mund-Blas-Test)
Keine Unterlagsscheibe drin = Ventil kommt tiefer Schwimmer geht hoch Ventil schliesst früher ?
Wo kann jetzt noch der Fehler liegen ?
Es sind revidierte Vergaser bei Bob`s Vergaserservice leider standen die über ein Jahr im Regal bevor die eingebaut wurden, womit die Garantie wohl abgelaufen ist .....

Mfg Hans