Leistungsverlust 3,0 SC unter Last - Elfertreff

Sepp911 · #1 03.04.2013, 22:45

Hallo zusammen, hier eine Aufgabe für die Motorexperten unter uns.

Fahrzeug: 3,0 SC, Baujahr 1980, 188 PS (USA), 88 T Kilometer gelaufen

Das Problem:
Fahre ich längere Zeit Geschwindigkeiten über 140 km/h (je schneller, desto eher tritt das Problem auf), oder drehe 2 bis 3 Gänge bei warmen Motor aus, verändert sich schlagartig der Klang des Motors, die Leistung geht flöten und wenn ich vom Gas gehe fühlt es sich an als hätte jemand die Handbremse angezogen.

Abgesehen von diesem Kunststück macht der Motor null Probleme. Springt super an, auch nach langen Standzeiten, hat gleichmäßige Kompression auf allen Töpfen, klingt gesund, rappelt nicht, ist dicht....

Der Motorsound wird dumpfer, die Ölstandsanzeige sinkt vollständig ab, der Öldruck sinkt, fahre ich so weiter, steigt die Motortemperatur schlagartig.

Und jetzt kommts, halte ich an einer Ampel oder am Straßenrand, geht das Problem so schnell wie es gekommen ist. Man hört es am Motorlauf, plötzlich, nach einigen Sekunden, ist alles wieder gut. Volle Leistung, normaler Klang und auch die Instrumente melden "alles normal"...

Hat jemand eine Idee? Ich bin mal gespannt. Ich bin mit meinen Überlegungen am Ende, hat alles nicht geholfen. Möchte aber niemanden beeinflussen.

Danke für eure Hilfe!
Liebe Grüße Sebastian

targatommi · #2 03.04.2013, 23:04

Hallo Sebastian

Hallo erstmal hier im Forum

Wie hast du denn den korrekten Oelstand ermittelt?

gruss tommi

(das ist keine Scherzfrage....da sind schon die dollsten dinger bei rausgekommen)

#3 03.04.2013, 23:10

Hallo

Hatte das gleiche Problem.
Fühlt sich so an als ob der Öltank ausgesaugt wird und der Motor das ganze Öl intus hat.
Trat bei mir auf beim durchbeschleunigen, Anzeige sagt kein Öl mehr vorhanden.
Sobald du rausfährst und im Leerlauf bist erholt sich das Ganze auf unheimliche Weise.

Was hast du für Öl drin?
Sind die Ölleitungen die ins vordere Radhaus gehen gequetscht (unten am Chassis)? Falls ja tritt das Problem nur auf wenn der zweite Kreislauf offen ist.
Wurde mal am Öltank der Ölstandsgeber neu abgedichtet? eventuell Kork Teile im Öl?
Eventuell einer der beiden Thermostate die spinnen!?
Falls du ein 0 oder 5W40 drin hast, Öl wechseln auf 10, 15 oder 20W40/50/60

Vielleicht fällt mir noch was ein. Ich schaue mal in den Unterlagen.

Gruss

Tom

targatommi · #4 03.04.2013, 23:47

Das die Uhr mal nix anzeigt beim Durchbeschleunigen ist nicht untypisch.
Wenn die Oelmenge gegen minimum geht,tritt das schon mal auf.

Das die Anzeige dann wieder "wundersam" im Stand genügend Oelstand

anzeigt,ist ebenfalls normal.

Das ist halt so.

gruss tommi

ps.Sebastian
Wann war der letzte Service? Kerzen/Finger/Kappe/Kabel ect?
Ventilspiel wäre auch noch ein Kandidat
US-Kat Modell mit AGR Anzeige im Cocpit?
Du musst mal mehr fakten/Daten schreiben....sonnst wird das ne Raterunde

Elfer123 · #5 04.04.2013, 06:07

Zitat:

Zitat von Sepp911

Der Motorsound wird dumpfer, die Ölstandsanzeige sinkt vollständig ab, der Öldruck sinkt, fahre ich so weiter, steigt die Motortemperatur schlagartig.

Ich kenne mich mit alten Elfern nicht aus aber egal was du machst reproduziere den Fehler nicht mehr zu oft bzw. überhaupt nicht mehr denn sinkender Öldruck und steigende Temperatur sind die Parameter die den Motor in Sekunden zerstören können.(Schmierversagen an den Lagern)

Wenn du dich nicht auskennst lass lieber einen Fachmann (einer der wirklich einer ist und es nicht nur behauptet) ran denn sonst wirst du wahrscheinlich schneller einen neuen Motor/Überholung brauchen als dir lieb ist!!!

#6 04.04.2013, 16:25

Hallo

Wie marcaurell schon schrieb handelt es sich um ein ziemlich ernsthaftes Problem.
Check mal alles durch was ich oben geschrieben habe.
Das der Ölpegel bei vollgas runtergeht ist hoffentlich jedem bekannt, allerdings nicht so wie es hier zu sein scheint und wie ich es selber erlebt habe.

Gruss

Tom

Schimmi · #7 04.04.2013, 17:12

hey,
auch ich hatte dieses Problem in letzten Jahr ( gleiche Symtome).
Habe auch bis jetzt noch keine Erklärung gefunden,War ja auch im Winterschlaf.
Könnte es sich nicht auch um dem Auspuff handeln? Wenn sich Abgas staut?
Keine Leistung,kein Sound,Das Problem behebt sich wenn man kurz stehen bleibt.
Ich werde auch weiter am Ball bleiben und info weiterreichen.

Gruß Holger
PS: Mein "H" ist jetzt auch drauf , fahren ohne Reue

Einstieg · #8 04.04.2013, 18:01

Wenn du dich nicht auskennst lass lieber einen Fachmann (einer der wirklich einer ist und es nicht nur behauptet) ran denn sonst wirst du wahrscheinlich schneller einen neuen Motor/Überholung brauchen als dir lieb ist!!![/quote]

Hallo Sebastian,
ich kann das, was marcaurell schreibt, nur unterstreichen.
Voraussetzung: es ist genügend Öl im System vorhanden.
Wenn der Öldruck fällt, und die Temperatur steigt, hast Du ein gravierendes Problem, möglicherweise eine defekte Ölpumpe.
Ich würde keinen Meter mehr fahren.
Mit luftgekühlten Grüßen aus dem Bergischen Land
Bernd

Und vergess das mit der Ölstandsanzeige, die funktioniert nur im Stand bei warmem Motor.
Den Ölstand mißt man zuverlässig nur im Leerlauf bei 80° auf waagerechtem Untergrund mit dem Peilstab

Sepp911 · #9 04.04.2013, 19:56

Hallo zusammen!

Vielen Dank für eure Hilfe.

Dann gehen wir mal in die zweite Runde...

Keine Panik, habe keine Lust meinen Motor zu schrotten, daher mache ich momentan nur Probefahrten wenn ich wieder ein mögliches Problem abgearbeitet habe.

Thema Öl:
Ist nen 10 W 40 mit Porschezulassung.
Füllstand? Bei warmen Motor und laufendem Motor manuell geprüft. Zwischen Min und Max annähernd jeden Füllstand getestet.

Abgassystem:
Da vermutet wurde dass evtl. der Kat verschmort ist habe ich den mal durch ein Katersatzrohr getauscht. Kein Erfolg.

Ölpumpe kaputt? Warum nur wenn ich Gänge ausdrehe oder schnell fahre? Dann doch auch bei geringen Geschwindigkeiten. Der Öldruck verhält sich normal. Abgesehen von diesem Problem...
Auch die Zirkulation zum Ölkühler funktioniert einwandfrei, ebenso das Ventil im hinteren Rechten Radhaus.

Zündkabel und Co. sind quasie neu. Das einzige was nicht gewechselt wurde ist der Ölschlauch der Motorgehäuseentlüftung. Wenn es an dem liegen soll, bin ich auf die Erklärung gespannt...
Und die Symphtome erklären mir nicht die angesprochenen Zusammenhänge zum Einspritzsystem. Was hat das mit Öldruck zu tun?

Die Ölleitung unter dem Schweller war mal gequetscht, Problem ist aber behoben. Und der Fehler tritt auch bei kaltem Motor auf...

So, noch einer ne Sinnige, technisch erklärbare Ursache?

Danke für eure Unterstützung!

Gruß Sebastian

#10 04.04.2013, 20:16

Hallo Sebastian

Was für 10W40 öl ist drin?
Ist der Ölsumpfdeckel richtig rum montiert??

Gruss

Tom

Mexx · #11 04.04.2013, 20:38

Zitat:

Und vergess das mit der Ölstandsanzeige, die funktioniert nur im Stand bei warmem Motor.
Den Ölstand mißt man zuverlässig nur im Leerlauf bei 80° auf waagerechtem Untergrund mit dem Peilstab

Kann ich nur unterstreichen diese Aussage..
Meine Tanknadel zitterete auf halb und beim Ausbau waren im Öltank nur ca. 0,5l!!!

Sepp911 · #12 04.04.2013, 20:41

Hallo Tom,

das Öl ist ca. 1 Jahr alt, und hat ca. 1000 km gelaufen.

Hersteller und die Nummer des Öls müsste ich nachschauen, geht aber erst wieder in 3 Wochen. Hat aber die Porsche "Zulassung" also die Nummer von Porsche.... ob das viel heißt, weis ich nicht.

Der Deckel ist def. richtig rum montiert.

Gruß
Sebastian

#13 04.04.2013, 20:57

Hallo Sebastian
Ok wenn du bei allem 100% sicher bist auch mit dem Deckel dann wird's schwer.

Ich weiss nur dass das Öl eine riesen Rolle spielt. Sonst check effektiv mal was genau für öl drin ist.
In 2008 hatte wir riesen Probleme mit dem Castrol Magnatec 10W40 Synth.
Seit diesem Drama gibt's in alle Autos nur noch LiquiMoly 10W60 Synth.
Was in einem 300PS Subaru 4 Zylinder Boxer Motor gut ist, ist für den ollen 6 Zylinder Porsche auch gut. Kannst auch das 10W60 von Castrol nehmen.
Von Mineralöl halte ich nicht viel.

Und von der Diskussion über selbiges auch nicht.

Gruss

Tom

Einstieg · #14 04.04.2013, 21:01

Thema Öl:
Ist nen 10 W 40 mit Porschezulassung.

Hallo Sebastian,
10 W 40 ist das falsche Öl für Deinen 82 er.

10 W 50 oder 15 W 40 wäre richtig und mit Einschränkungen 20 W 50
schau mal in den Anhang
Mit luftgekühlten Grüßen aus dem Bergischen Land
Bernd

@ Tom
10W60 ist synthetisch und nicht geeignet.
Jeder erfahrene Porsche Schrauber wird Dir für unsere alten Motoren mineralisches Öl empfehlen.
Ich fahre seit 35 Jahren 15 W 40

#15 04.04.2013, 21:04

Den Schlauch von der Entlüftung kannst du mal checken, oder es gibt ihn vielleicht sogar nicht mehr.

Thermostat im Motorblock für den ersten Ölkühler am Motor auch neu? Der hält auch nicht immer 30 Jahre und länger.