Der 911 SC 3.0 Liter US-Motor 930/16

[AndrewCologne]

Naice!!

Bin gerade dabei den Zusatzluftschieber gegen einen normalen Leerlaufregler (wie beim 3.2er) testweise zu ersetzen. Ding ist hier und der Probeaufbau at Home funktioniert. Muss nur noch eingebaut werden, ... aber ist mir dieses WE zu kalt

[Schulisco]

@Andrew, Peter, GuineaPig

Jungs, ihr seid die Allergeilsten! Super Job!


Und dann werfen wir, nachdem alles funzt und getestet ist, das zusammen und machen die US SCs wieder richtig rund - dann stehen die einem RdW in nichts mehr nach!


Gruß, Thomas

[franz w]

Hallo,

ich lerne meinen 911-er auch erst langsam kennen, war im Herbst die erste kalte Jahreszeit damit.
Ich habe genau das gegenteilige Verhalten meines US- 911SC mit Lambdasonde und Taktventil wie kartfahrer:
Springt bei Kaltstart sofort an, Leerlaufdrehzahl ist bei 1500 u/min, geht nur zögerlich, in ca. 5-10 min, auf die normale Leerlaufdrehzahl zurück.
Bei Abstellen des warmen Motors (wegen Einkauf, tanken, etc.) und Neustart hat er wieder die hohe Leerlaufdrehzahl von 1500 u/min. Obwohl der Motor doch nicht so schnell abkühlen kann ?
Welchen Warmlaufregler sollte der haben? Ist Modelljahr 1980, von daher mit Endnummer 072 ? und (noch) nicht 090 ?

Viele Grüße Franz

[Einstieg]

Zitat von franz w

Hallo,

ich lerne meinen 911-er auch erst langsam kennen, war im Herbst die erste kalte Jahreszeit damit.
Ich habe genau das gegenteilige Verhalten meines US- 911SC mit Lambdasonde und Taktventil wie kartfahrer:
Springt bei Kaltstart sofort an, Leerlaufdrehzahl ist bei 1500 u/min, geht nur zögerlich, in ca. 5-10 min, auf die normale Leerlaufdrehzahl zurück.
Bei Abstellen des warmen Motors (wegen Einkauf, tanken, etc.) und Neustart hat er wieder die hohe Leerlaufdrehzahl von 1500 u/min. Obwohl der Motor doch nicht so schnell abkühlen kann ?
Welchen Warmlaufregler sollte der haben? Ist Modelljahr 1980, von daher mit Endnummer 072 ? und (noch) nicht 090 ?

Viele Grüße Franz

Hallo Franz,
welches Baujahr und Monat hat Dein SC?


Von 8/79 bis 6/80 hieß der US Motor 930/07 und hatte einen WLR Bosch 0 438 140 072


ab 7/80 hieß der US Motor 930/16 und hatte einen WLR Bosch 0 438 140 090


Luftgekühlte Grüße
Bernd

[franz w]

Hallo,

Danke Bernd. Nachdem muß es der 072 Warmlaufregler sein. Motor 930/07 , Modelljahr 1980, Herstelldatum 1/1980.
Das Auto steht im Winterquartier, werde beim nächsten Besuch schauen, ob der richtige verbaut ist.

Viele Grüße Franz

[AndrewCologne]

Zitat von franz w

Ich habe genau das gegenteilige Verhalten meines US- 911SC mit Lambdasonde und Taktventil wie kartfahrer:
Springt bei Kaltstart sofort an, Leerlaufdrehzahl ist bei 1500 u/min, geht nur zögerlich, in ca. 5-10 min, auf die normale Leerlaufdrehzahl zurück.
Bei Abstellen des warmen Motors (wegen Einkauf, tanken, etc.) und Neustart hat er wieder die hohe Leerlaufdrehzahl von 1500 u/min. Obwohl der Motor doch nicht so schnell abkühlen kann ?

Hat nix mit Taktventil, Steuerdruck o.ä. zu tun, ist in deinem Fall der Zusatzluftschieber.
Ausbauen, Ohm messen und wenn nach Froster/Backöfen-Tests alles ok ist, ist es sodann der Bimetall-Streifen, der zulange braucht, um unter einem bestimmten Watt-Wert auf die finale Position/Neigung zu kommen.

Kannst es etwas kompensieren, indem du versuchst den kleinen Metallstopfen hinten einen Milimeter nach innen ins Gehäuse klopfst/drückst.

[franz w]

Hallo

@ Andrew: besten Dank für den Tip, werde ich im Frühjahr testen.
Ich habe im Spätsommer den äußeren Schlauch abgezogen und WD 40 reingesprüht, das war aber wahrscheinlich eher kontraproduktiv.

Hast noch einen Fernheil-Tip zum Leerlauf-Sägen bei Kaltstart ?
Ist nicht immer gleich stark, dauert ca. 1-2 min, bzw. ist nach 300 m Fahrt beim Halt an der nächsten Kreuzung weg.
Bei warmen Motor und bzw. "Kaltstart" im Sommer tritt es nicht auf.

Viele Grüße Franz

[AndrewCologne]

Zitat von franz w

Hast noch einen Fernheil-Tip zum Leerlauf-Sägen bei Kaltstart ?
Ist nicht immer gleich stark, dauert ca. 1-2 min, bzw. ist nach 300 m Fahrt beim Halt an der nächsten Kreuzung weg.
Bei warmen Motor und bzw. "Kaltstart" im Sommer tritt es nicht auf.

Viele Grüße Franz

Zu Fett beim sehr kaltem Kaltstart.

CO bei absolut betriebswarmen Motor Messen lassen und GENAU nach Herstellerangabe einstellen. Das wirkt sich auf den Kaltstart immens aus.
Am besten vorher (bei diesen Temperaturen) den Motor auf der BAB heiß fahren.

Sodann, wenn CO ok sein sollte, ists der Warmlaufregler, der im sehr kalten Zustand zu sehr öffnet, dadurch Steuerdruck zum Mengenteiler geringer und demnach Gemisch im Brennraum fetter.

Ups, sehe gerade Kaltfahrer hat hierzu ebenso geantwortet, ... Seine weiteren Tips ebenso beherzigen, dann müsste alles proper sein.

[franz w]

Hallo,

danke euch für die Hilfe. Ventile und Zündung sind neu eingestellt, werde ich aber nochmals kontrollieren. Die Zündkerzen sind neu. Den Rest werde ich im Frühjahr abarbeiten. Momentan steht er in einem ungeheizten Stadel.....

Viele Grüße Franz

[Einstieg]

Zitat von franz w

Hallo

@ Andrew: besten Dank für den Tip, werde ich im Frühjahr testen.
Ich habe im Spätsommer den äußeren Schlauch abgezogen und WD 40 reingesprüht, das war aber wahrscheinlich eher kontraproduktiv.

Hast noch einen Fernheil-Tip zum Leerlauf-Sägen bei Kaltstart ?
Ist nicht immer gleich stark, dauert ca. 1-2 min, bzw. ist nach 300 m Fahrt beim Halt an der nächsten Kreuzung weg.
Bei warmen Motor und bzw. "Kaltstart" im Sommer tritt es nicht auf.

Viele Grüße Franz

Hallo Franz,
Das kaltstartsägen hat nichts mit der ZLS zu tun.
Du schreibst der Kaltstart gelingt einwandfrei, dann muss der ZLS öffnen, und da der Warmstart ebenfalls keine Probleme macht, muss der ZLS auch schließen.


Das sägen hat mMn mit dem US WLR zu tun.
Diese WLR wurden für warme Klimazonen gebaut, haben lediglich einen Widerstand von ca. 10 - 12 Ohm und die Aufheizzeit endet für unsere Breiten viel zu früh, die Folge ist 1- 2 Minuten sägen.


Der WLR eines RDW hat einen Widerstand von 30 - 33 Ohm, entsprechend lange ist die Aufheizzeit.


Ich denke, wenn man den einschlägigen Betrieben das Problem schildert, können die den US WLR umbauen.
Luftgekühlte Grüße
Bernd


Es gilt selbst bei Fachleuten als besonders heikel den 930/07 und 930/16

hier bei uns einwandfrei zum laufen zu bringen.

[franz w]

Hallo,

also die Signatur habe ich hinterlegt, dachte das hätte ich schon längst gemacht.
Kaltstart/Warmstart geht tadellos. Nur die LL-Drehzahl ist m.E. viel zu lange zu hoch. Und sägen nach Kaltstart, und bocken bei geringer Drehzahl (1000-1500u/min) nach Kaltstart ca. 5 min lang, da muß ich immer auskuppeln. Die Gasannahme ist aber gut, der Motor würde auch gut hochdrehen, mache ich aber nicht.
Ich werde im Frühjahr den CO Wert messen, ein Freund hat ein Meßgerät. Bis dahin bringe ich hoffentlich schon die Schraube der Meßöffnung am KAT auf. Habe bisher immer nach KAT am Auspuff gemessen, da hat er ca. 0,6% CO bei Lambda ca. 1.
Systemdruck/Steuerdruck ebenfalls messen lassen. Den ZLS auch ausbauen und prüfen, das kann ich selbst machen, kostet nichts.
WLR prüfen kann ich selber nicht. Die sind anscheinend auch teuer, bzw. deren Reparatur/Umbau.
Wenn es wirklich an dem liegen sollte, lasse ich alles wie ist. So stark/lang ist das sägen nicht, als das ich da vorläufig viel Geld ausgeben will.

Viele Grüße Franz

[kartfahrer]

Ja, da würd ich auch auf ein Problem mit dem ZLS tippen.

Teste ihn mal im Backofen.

LG, Peter

[kartfahrer]

Hallo Franz,

bzgl Kaltstartsägen: da wird das Gemisch nicht ideal passen bis der Motor etwas wärmer ist.
Kann sein, dass der Steuerdruck kalt nicht exakt passt.
Kann auch sein, dass Deine Gemischeinstellung insgesamt nicht ganz passt.

Ich würd das so angehen:
1. Ventile einstellen
2. Zündung einstellen, ggfls Zündkerzen wechseln
3. Warmfahren und Gemisch einstellen
4. und jetzt noch mal schauen was immer noch "muckt"

Ohne 1-3 brauchst Du mMn weder WLR noch ZLS anfassen.

LG, Peter

[franz w]

Zitat von AndrewCologne

Hat nix mit Taktventil, Steuerdruck o.ä. zu tun, ist in deinem Fall der Zusatzluftschieber.
Ausbauen, Ohm messen und wenn nach Froster/Backöfen-Tests alles ok ist, ist es sodann der Bimetall-Streifen, der zulange braucht, um unter einem bestimmten Watt-Wert auf die finale Position/Neigung zu kommen.

Kannst es etwas kompensieren, indem du versuchst den kleinen Metallstopfen hinten einen Milimeter nach innen ins Gehäuse klopfst/drückst.

Hallo,
etwas feedback zu meiner Frage bzgl. Kaltstart sägen in diesem Thread im Herbst. ich habe jetzt auf Verdacht die CO Schraube um ca. 1/4 Umdrehung magerer gedreht. Jetzt ist das Kaltstartsägen weg. Der Motor läuft auf ca. 1200 u/min für ca. 1-2 km, bzw. 5 min Fahrt, dann geht er auf 950 u/min zurück. Auch sonst geht er gut. Sieht so aus, als ob es damit erledigt ist. Für meinen Geschmack bleibt er immer noch zu lange auf erhöhter Drehzahl. Ich werde noch versuchen, mit Bremsenreiniger den ausgebauten ZLS durchzuspülen, bzw. auf Andrew Colognes Rat den Bolzen der Bimetallfeder verschieben. Dazu muß ich den ZLS ja nicht aufmachen, wenn ich das richtig verstanden habe ?
Und ja ich weiß, CO Messen vor KAT mache ich natürlich trotzdem noch, damit er nicht zu mager läuft. Muß mir noch den Schlauchadapter für das Messloch am KAT besorgen und dann zu meinem Freund messen fahren.
Der Porsche Werkstatt meines Vertrauens, die sonst eigentlich sehr gut ist, macht das nicht !!! Messung nur am Auspuff !!!

Viele Grüße Franz

[Dianos]

Zitat von franz w

....
Und ja ich weiß, CO Messen vor KAT mache ich natürlich trotzdem noch, damit er nicht zu mager läuft. Muß mir noch den Schlauchadapter für das Messloch am KAT besorgen und dann zu meinem Freund messen fahren.
Der Porsche Werkstatt meines Vertrauens, die sonst eigentlich sehr gut ist, macht das nicht !!! Messung nur am Auspuff !!!

Viele Grüße Franz

Macht kaum eine Werkstatt. Und wenn doch, reißt meistens der Schraubenkopf ab. Ist das Meßloch bei Deinem Wagen schon zugänglich?

Gruß
Dianos