Neuling will Urmodell kaufen

[FausO]

Hallo zusammen,

mein Name ist Hendrik, ich wohne in Ingolstadt und schaue seit einiger Zeit nach einem Urelfer als targa.
Dabei steht für mich Originalität nicht unbedingt an oberster Stelle, er muss mir einfach gefallen, besonders die Farbe (natürlich auch der Frau ).

Am Samstag schaue ich mir 3 Fahrzeuge an die relativ nah beieinander stehen.
Evtl. kennt ja jemand das eine oder andere Fahrzeug und kann was dazu sagen oder es fällt direkt etwas in den Anzeigen auf. Solche Infos wären super!

Nummer 1:
Steht schon länger online. Im Kundenauftrag ein französisches Fahrzeug mit 4-Gang und wohl matching numbers. Ist die Farbe in Realität wirklich so orange? Ich hab andere in blutorange auf Bildern gesehen, die schauen eher rot aus.
http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/de...a&pageNumber=1

Nummer 2:
Recht neu online. Von einem älteren Herren gefahren der verstorben ist. Deutsches Auto, ebenfalls schon mal lackiert. 5-Gang wobei ich mir nicht sicher bin ob es nicht ein 911T 2.2 125PS war der nur den Antrieb vom 911E 2.2 155PS bekommen hat.
http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/de...a&pageNumber=1

Nummer 3:
Ursprünglich US-Auslieferung, kam 2001 wieder ins Geburtsland zurück und wurde in der Originalfarbe hier neu lackiert. Angeblich matching numbers, ungeschweisst und unfallfrei.
http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/de...a&pageNumber=1

Vielen Dank und Gruß!
Hendrik

[Stefan911F]

Hallo Hendrik,

ein F-Modell als Targa ist eine sehr gute Entscheidung !

Als ich auf der Suche nach meinem war, bin ich gut ein Jahr quer durch Deutschland und Holland gefahren. Schau' dir möglichst viele an, um einen Überblick über das Angebot zu bekommen ( Preis / Zustand ).

Mobile.de ist als erster Kontakt sehr hilfreich, mehr aber auch nicht. Anhand von Fotos kann man ein Auto nicht beurteilen. Ich hatte mir einen in Frankfurt angeschaut, der lt. Verkäufer neu lackiert war. Sah' auf den Fotos auch super aus. Vor Ort allerdings weniger, Vorderwagen hatte einen anderen Farbton als der Rest des Fahrzeuges ! Darauf angesprochen hieß es, nur der Vorderwagen sei neu lackiert worden !! Und schon wieder 400 km für nichts...

Viel Glück,
Stefan

[Stefan917/10]

Willst du ein sog. F-Modell oder einen Urelfer ?

Wenn du einen Urelfer möchtest dann ist mit dem Mj. 68 ein Limit gesetzt. Ab Mj. 69 hatten die Elfer nicht mehr den kurzen Radstand der die ersten Modelljahre deutlich von den neueren Modellen die bis 73 gebaut worden sind unterscheidet.

Zur Auswahl: Solche Autos kann man nicht per Internet bewerten oder beurteilen. Die MUSS man ich echt anschauen und am besten einen echten Spezialisten für genau diese Modelle dabei haben. Ansonsten kann das eine sehr teure Reise werden die Jahre dauern kann bis sie glücklich endet. Meist mit der verdoppelung oder verdreifachung des Einstandpreises.

[FausO]

Für mich war ein Urelfer immer ein F-Modell. Aber wenn Du so sagst, eben ein F-Modell, muß kein kein SWB sein, dafür reicht mein Budget wahrscheinlich gar nicht. Sollte nämlich auf jeden Fall 5-stellig bleiben.

[Mainzer]

Hallo,

die Probefahrt unbedingt bei geschlossenem Targadach durchführen.
Gruss Alex

[tdreiner]

Hi,

alle drei Autos sehen auf den Fotos gut aus, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass du für diese Preise einen guten Urelfer bekommst. Der Teufel steckt im Detail. Schau dir die Autos gut an, heb alle Teppiche hoch, schau ihn dir von unten an, im Kofferraum unter den Ablagen, den Motorraum, etc. Ich habe meinen auch ohne Erfahrung gekauft und hatte Glück im Unglück. ich habe aber schon vor 1 1/2 Jahren 75k bezahlt und habe trotzdem noch 30k reingesteckt. Ohne Lackierung. Jetzt ist er (fast) so, wie ich ihn haben will. Ich denke, Du musst für einen guten direkt fahrbaren etwas mehr ausgeben und darfst dann keinen "Schatz" erwarten. Und du musst entscheiden, ob Du fahren willst oder restaurieren. Für eine Restauration sind die definitiv zu teuer, denke ich.

Oder wende dich an einen seriösen Händler. Der einen realen Preis verlangt und du weißt, was du hast. Ich habe sehr gute Erfahrung mit der Turmgarage gemacht. Die erklären dir zumindestens, was du kaufst und auf was du dich einlässt.

[FausO]

Ganz kurzer Bericht:


Modell 1:

Das wahrscheinlich mit großem Abstand günstigste Auto im Salon. Dennoch netter Verkäufer der auch nichts beschönigt hat. Es ist doch ein 5-Gang ohne jegliche bekannte Historie. Lack ist nicht so gut, Kofferdeckel z.B. hat Wellen und Risse und schließt schlecht. Türtaschen fallen herunter aber Blechsubstanz schaut gut aus soweit ich es sehen konnte. Schicker zeitgenössicher Sportauspuff, der originale linke Ausschnitt wurde fachmännisch verschweisst. Auslieferung erfolgt mit großem Servie, neue HU und H-Kennzeichen.


Modell 2:

Eher ein Blender der nur lackiert wurde. 2.2E mit 2,4l Motor. Fahrzeug stand ewig, also es muss einiges rein gerichtet werden. Felgen sind Nachbauten ohne Zulassung die das Autohaus auf jeden 911er klatscht der im Showroom steht. Also insgesamt mehr Schein als Sein. Das Autohaus machte auf mich auch subjektiv keinen vertrauenswürdigen Eindruck. Gegen Mehrkosten erledigt das Autohaus auch die "Restarbeiten" für ne HU.


Modell 3:

Schönes Fahrzeug, das liebevoll instandgesetzt und neu lackiert wurde. Lack hat ein paar kleinere Einschlüsse aber sonst gut. Es wurde auch nur da lackiert wo wirklich notwendig und nicht alles komplett übergeduscht. Die Substanz ist wirklich top, alle Schweißnähte und Falze original. Spaltmaße sehr ordentlich. Motor mit Zenith Vergasern und offenen K&N-Filtern wurde nicht revidiert, läuft aber gut. Instandgesetzte Herzli Felgen sind auch drauf. Der Verkäufer ist redselig und nett. Man hat nicht den Eindruck er macht das Ganze um Geld zu verdienen sondern weil er auch Spass dran hat.


Fazit:

Eigentlich nichts neues. Der Zustand spiegelt sich im Preis wieder und auf Fotos kann man gar nix beurteilen.

[DDS]

Hallo Hendrik,

da ich auch genau vor dem gleichen (Luxus)Problem stehe, eine Frage. Hast du dir nun einen gekauft? Wenn ja, einer von den 3 oder einen anderen? Wenn es keiner von den dreien war, was hat dich abgehalten? Nr.2 ist ja das Streichergebnis und ich hatte mit denen auch wegen einem anderen 911er gesprochen. Das war so unter aller Kanone. Ich hatte im 1. Gespräch einen Mitarbeiter am Telefon, der mir sagte, dass der Preis für die notwendige Nachrüstung der Felgen noch vom angegebenen VK abgezogen wird. Beim 2. Gespräch hatte ich den Chef dran, der sagt, dass ihm die Info seines Mitarbeiters völlig egal sei, er bestimmt den Preis und Nachlass. Wenn ich den Wagen will, bezahl ich das, was da steht, ansonsten soll ich es lassen, dann kauft ihn jemand anderes. Ich hab dann mal aufgelegt....

Viele Grüße und Dank

Dirk

[FausO]

Modell 3 war sehr schön, bei dem lohnt das Anschauen.
Inwischen wurde der Preis von 89T€ auf 93T€ erhöht.
Evtl Inflation

[DDS]

Danke für die Auskunft!

[Magermix]

aus eigener Erfahrung:
Beim Kauf meines ´72 Ölklappenmodells habe ich schlicht Glück gehabt und ein toprestauriertes MN-Auto relativ günstig schießen können und das ohne lange vorher zu suchen, oder nachher viel reinstecken zu müssen.

Sowas ist absolut nicht die Regel. Vielmehr braucht es schon etliche gesehene Autos, bis man in etwa eine Meinung bilden kann und selbst dann noch ist ein auf den genauen Typ spezialisierter Fachmann an der Seite mehr als nur hilfreich.

Ein F-Modell als Targa in gutem Zustand aktuell noch im 5-stelligen Bereich zu bekommen, ist schon schwierig geworden. Selbst undurchsichtige Baustellen mit fragwürdiger Historie werden schon 5-Stellige Beträge mit einer 5 davor aufgerufen. (Z.B. werden für gute ´72er 2,4L T bereits an die 140K verlangt und gezahlt.) Eine gute, vollständige Restauration, die auch die Überholung des Motors einschließt, kann gerade beim Targa leicht nochmal 50K kosten.

In sofern ist es m.E. immer die bessere Lösung, das bestmögliche Fahrzeug, ggf. auch zum hohen Preis zu kaufen und den Zustand zu erhalten. (wenn man sich das leisten kann.)

Bis denne
Chris

[DDS]

Hallo Chris,

Zitat von Magermix

aus eigener Erfahrung:
Ein F-Modell als Targa in gutem Zustand aktuell noch im 4-stelligen Bereich zu bekommen, ist schon schwierig geworden.

Gab es je eine Zeit, wo das geklappt hat?

Grüße

Dirk

[Magermix]

Sollte eine 5 sein..., ist korrigiert-

Bis denne
Chris

[RichardII]

Die Preise die Chris aufruft sind auch gerechtfertigt. Wenn man sich die Teilekosten anschaut, spielt Porsche nunmal in einer anderen Liga, als andere Oldtimer.
Hier kommt es noch einmal zu einem Aufschlag gegenüber den Mercedespreisen, soweit es nicht um den 300SL geht.
Wenn man dann die Zeit und Mühe einkalkuliert, die ganzen Kosten schön addiert, um einen Wagen wieder auf Topniveau zu bringen hat dies nunmal seinen Preis.
Abgesehen davon, dass man immer noch ein Risiko eingeht, den kompletten Sanierungsfall an Land zu ziehen.
Nicht zu vergessen was heute die Neuwagen kosten, insbesondere wenn der Wertverlust mit eingepreist wird.
Bisher habe ich mein Engagement nicht bereut


G
RII

[blueplatetarga]

Hallo Hendrik,

gute Idee, hatte dieselbe und nach schlechten Erfahrungen jetzt glaube ich ein seriösen Deal gemacht. Auto soll morgen angeliefert werden, dann kann ich Dir mehr sagen
Jürgen