Bremsenrubbeln beim 964

[Stefan]

Guten Morgen zusammen,

ich bin an fachkundigen Meinungen (und Spekulationen) zu folgendem Tatbestand interessiert:

Zunächst eine kurze Zustandsbeschreibung:
Fahrzeug: 964 C2, Bj. 91 (also mit den Zweikolbensätteln hinten), Bremsscheiben und -beläge an der Vorderachse fast neu (Textar), Scheiben hinten älter, aber noch gut, Beläge hinten fast neu, neue Stahlflex-Bremsleitungen, neue ATE-Blue Bremsflüssigkeit.

Tatort: Hockenheimring

Was ist passiert:
Im Rennbetrieb (ok, ok, was für mich Rennbetrieb heißt) hat sich sukzessive ein immer stärker werdendes Rubbeln in der Lenkung beim starken Anbremsen aus hoher Geschwindigkeit (vor allem vor der Spitzkehre, aber auch Eingang Motodrom) bemerkbar gemacht. Ein weich werdendes Pedal konnte ich dabei nicht feststellen. Nach ein zwei langsamen Runden war das Rubbeln wieder weg, um dann bei verschärfter Gangart wieder zu kommen.

Und jetzt stellt sich für mich die Frage, was ist da los?

- Haben sich die Scheiben (evtl. durch unsachgemäßes Bremsen) verzogen? Dann müßte diese Unwucht sich doch eigentlich immer bemerkbar machen und nicht nur im heißen Zustand.
- Gibt es hier bei höheren Temperaturen ein Reibproblem zwischen Scheiben und Belägen (eine Art slip-stick Effekt), d.h. die Scheiben werden zum Schwingen angeregt?
- oder???

Die nächste Frage ist dann natürlich, was dagegen unternehmen?
Auch wenn ich mich dagegen sperre (vor allem aus Kostengründen ;-) ), ich fürchte, ich komme um eine turbo-Bremsanlage nicht herum. Jetzt muß ich´s nur noch meiner Frau erklären

Bin mal gespannt auf die Kommentare der Bremsentechniker unter Euch.

Schönen Gruß

Stefan

Hallo Stefan,

dieses Phänomen kenne ich auch, habe mich bisher nicht daran gestört. Vermeiden kann man das weitgehend, wenn man kurz und dafür umso härter bremst; dann haben die Bremsen mehr Zeit zum Abkühlen zwischen den Anbremspunkten.

Was es physikalisch mit dem Rubbeln auf sich hat, weiß ich leider auch nicht.

Gruß Guido

[911C1 Dieter]

Hallo Stefan,
Deine Bremsscheiben wurden zu heiß und haben sich an den Stellen die innen belüftet sind (also zwischen den Stegen) zu sehr ausgedehnt.
Da das Material beim Ausdehnen ja irgendwo hin muss hat es den Weg nach "außen" gewählt und gegen die Beläge gedrückt und das ist das rubbeln.

Dies ist das Zeichen für Überbeanspruchung. Entweder Du bremst falsch (zu lange, sprich: nicht hart genug) oder Deine Scheiben sind zu dünn/zu schwach.

Hockenheim ist ein Bremsenkiller, das kann ein Serien 964 nicht

Gruß Dieter

[Stefan]

Hi Dieter,

klingt logisch.
Bei mir werden wohl mehrere Sachen zusammenkommen:
- falsches Bremsen (ich bremse vor allem an den schnellen Stellen defintiv zu früh - ist eine Frage des inneren Timings, da bin ich [noch] zu sehr straßenmäßig unterwegs). Das beginnende Rubbeln verschlimmert die Situation dann noch, weil du kein echtes Vertrauen in die Bremse mehr hast und dann noch früher (also noch falscher) bremst.
- für Hockenheim eine grenzwertig dimensionierte Serienbremse.

Also dann doch "big reds" und bremsen üben.

Tschau

Stefan

[911C1 Dieter]

Wenn Deine Scheiben noch innerhalb der 1mm Verschleißgrenze liegen sollten sie das 2-3 Runden mitmachen ohne Rubbeln, vielleicht bist Du mit den Scheiben auch am Ende ?

Vom Originalmass links und rechts jeweils 1mm abziehen (28-2=26mm) ergeben Dein Wechselmass

Gruß Dieter

[Olaf964]

Hallo Frosti,
Dieter hats ja schon gut beschrieben.
Wenn Du noch etwas weiter machst fangen sich an kleine blaue Flecken auf der Scheibe zu bilden. s.g. Hotspots. An diesen "Bergen" steigt die Temperatur mehr an, weil der Druck höher ist. Die Folge sind Gefügeveränderungen wie beim Nachglühen. Danach hat die Scheibe sogar im kalten Zustand unterschiedliche Reibwerte und es flattert bei jeder Bremsung.

Abhilfe= bessere Kühlung größer Scheiben.
Hast Du schon Kühlluftkanäle?

Gruß Olaf

[doc]

Hallo Stefan,

ich war mit dem Cabrio schon ein paar Mal in HH.
Beim Anbremsen hat immer das ABS geregelt.
Rubbeln habe ich nie gespürt, dafür wurde nach 2-3 Runden das Pedal weich.

Gruss Hendrik