Elfertreff - Das 911 & Porsche Forum

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Jubi 17.12.2004 22:59

Auweh

WASSER auf den Mühlen all derer, die in der letzten Vergangenheit die Umgangsformen innerhalb des Forums angeprangert haben.

Was soll das gewesen sein? Hilfreich? Oder etwa WITZIG????
Nun ja, habe schon wesentlich besser gelacht.

@Freede: Schließe mich Dir mal wieder vorbehaltslos an.

Es scheint jedenfalls Slicks nicht nur im Bezug auf Reifen-Profile zu geben.

Unter Baureihen-Späßen verstehe ich jedenfalls was völlig anderes.

Abgesehen davon, dürften wohl die wenigsten Luftis unter uns, trotz angeblicher Tauglichkeit, Slicks für die Rennstrecke auf ihre Fahrzeuge montieren.
Mir jedenfalls ists schnurz.

Fahrt einfach eure 996 wie bisher mit Genuß und Freude und laßt Euch damit, immer wieder
gern gesehen, bei uns, z.B im Schwabentreff, blicken.

@Danny: Viel Spaß am Mittwoch :D

@Magic: Wieso mit Slicks zum Bäcker? Ist das ein Zaunpfahl für den Teigmaestro, um ihm zu signalisieren, daß auf eine echte Brezel auch ein Schwung Salz (Profil der Brezel)gehört? :D

Und nun: Schwamm drüber
Jubi

Daniel996 17.12.2004 23:44

@Jubi:
O.K. Schwamm drüber
IHR(luftis) müsst halt nur aufpassn, dass wenn wir(sind das Wasser ja gewohnt) den Schwamm auswringen, nicht nass werdet ;) ;)

Grüsse
Daniel

glenn 18.12.2004 00:04

@all

Hier scheint es wiedermal an der Art und Weise des Postings zu liegen.
Technisch gesehen ist alles korrekt was UP1211 geschrieben hat. Was den "Billig-Motor" betrifft ist es kommerziell gesehen auch richtig. Mir wurde gesagt, dass ein 993-Motor etwa CHF 40'000 kosten soll und ein 996-Motor etwa CHF 13'000. Ob das genau stimmt weiss ich nicht, also nicht hauen.
Technisch gesehen ärgert das unsere Gusseisernen. Kommerziell gesehen müssen wir froh sein, dass Porsche diesen Weg gegangen ist, sonst würde diese, von uns so geliebte, Firma nicht mehr existieren.
Ich denke die meisten 996-Fahrer gehen nicht auf die Rennstrecke, ebensowenig wie der Rest. Also was nützt ein teures Rennstrecken-Fahrzeug wenn es eh nicht genutzt wird. Auch ich von der Lufti-Fraktion muss neidlos anerkennen, dass die Technik nicht stehen geblieben ist und uns die 996 allemal platt machen.

Gruss Glenn
seidnettzueinander

Rainer 18.12.2004 00:14

Leute....................

Emotionen sind gut und schön, doch lasst diese nicht zu hoch schlagen und schon gar nicht in persönliche Angriffe ausarten.....

Denn dann passiert das, was die meisten hier nicht unbedingt wollen (meine Person eingeschlossen) - dann werde ich leider wieder tätig werden müssen und ...........

In diesem Sinne

Rainer

Gueni 18.12.2004 00:20

wer wie was ? .. Rennstrecke ? ... faehrt man eh nur mitm alten elfer ... RSR 2.8 ... RS 3.0 oder 934 geht auch noch an ...

is doch ar---klar, oder ? ;) :)

Gueni

umn 18.12.2004 00:23

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:<HR>Original erstellt von glenn:
<STRONG>
...
Mir wurde gesagt, dass ein 993-Motor etwa CHF 40'000 kosten soll und ein 996-Motor etwa CHF 13'000. Ob das genau stimmt weiss ich nicht, also nicht hauen.
...
</STRONG>[/quote]
Hi,

ein M96/01 Motor kostet VK netto EUR 18,000. Auf der Rennstrecke kann man ihn natuerlich schon fahren, nur in mit Slicks kann's problematisch werden.

Gruss
Uwe


Daniel996 18.12.2004 00:27

Nur noch eine Kurze Frage: Warum soll ein 993 Motor, mehr als das doppelte kosten?

Ist der aus Platin?

Gruss
Daniel

Gueni 18.12.2004 00:34

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:<HR>Original erstellt von Daniel996:
<STRONG>Nur noch eine Kurze Frage: Warum soll ein 993 Motor, mehr als das doppelte kosten?

Ist der aus Platin?

Gruss
Daniel</STRONG>[/quote]
Luft is doch sehr teuer, gell ?
Gueni

Ralle993 18.12.2004 00:48

Hi Daniel !

Wahrscheinlich kostet ein 993 Motor das Doppelte, weil der 993 Motor nicht mehr in Gross-Serien hergestellt wird und weil die Lohn- und Materialkosten einfach deutlich höher sind.

Sicherlich wurde bei der Entwicklung des
996 Motors viel mehr Wert auf den späteren Produktionsablauf gelegt, als noch bei den Luftgekühlten.

Diese leiten sich doch eigentlich von einem "Ur-Motor" ab, bei dessen Entwicklung sicherlich viel weniger prozessorientiert nachgedacht wurde, als es heute bei den
Auto-Herstellern zwingend erforderlich ist.

Und Unikate sind eben einfach teurer.

Gruß Ralf

hans964 18.12.2004 00:49

Habe mich aus praktischen Erwägungen, allerdings schweren Herzens, von meinem 964 WTL Cabrio getrennt und mir einen 996 Cabrio zugelegt. OK, der Sound ist nicht vergleichbar aber ansonsten ein super, zeitgemässes Auto mit klasse Fahreigenschaften und mir ist sch....egal ob ich damit auf der Rennstrecke oder mit Slicks fahren kann.
Gruß Hans

Daniel996 18.12.2004 01:04

@Hans:
Endlich mal einer, der nicht sagt:"Früher war ALLES besser"

Gruss
Däni

Daniel996 18.12.2004 01:10

An den höheren Materialkosten kann´s ja nicht liegen.Oder wird beim Bau eines 993 Motors mehr Material verwendet. Hochwertiger ist das dort verwendete Material bestimmt auch nicht.

Denke es wird an der Stückzahl liegen.

Übringens: Wir Wasserbüffelfahrer haben mehr Ventile als Ihr,älabätsch ;) ;) ;)

Liebe Grüsse
Daniel

berniethebike 18.12.2004 01:15

... also, am Ton kann man ja noch arbeiten, jedoch wie schaut's mit den Fakten aus? Offiziell hat der 996 eine Trockensumpfschmierung, und noch etliche Feinheiten mehr (3 Ölpumpen, Swirlpots, 2strahlige Kolbenspritzdüsen.) Ich gebe zu, der Verzicht auf Slicks für normale Rennsteckentrainings hat bei mir eher pekuniäre Gründe (obwohl's mich schon mal jucken würde) - d.h. selbst wenn es technisch möglich wäre, würde ich's wohl nicht tun. Aber ich fänd's schon interessant - zumal Boxsterfahrer schon mal über kurzfristige Motorgeräusche (bei extremen Fahrsituationen, jedoch bereits mit Straßenreifen) berichtet haben, die sie auf Öl-Unterversorgung zurückgeführt haben. Grundsätzlich jedoch freue ich mich an- und über meinen "Billigmotor", wenn sich dies dereinst auch am Ersatzpreis niederschagen sollte. Aber hoffentlich kommt's gar nicht erst dazu.

Bernie

umn 18.12.2004 01:27

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:<HR>Original erstellt von Daniel996:
<STRONG>
...
Denke es wird an der Stückzahl liegen.
...
</STRONG>[/quote]
Es liegt in erster Linie an der konstruktiven Auslegung des Motors (z.B. Zylinder und Kurbelgehaeuse ein Teil) und den Fertigungsverfahren (z.B. Sqeeze Casting, gecrackte Pleuel).

Zu Zeiten der Entwicklung der M64 Motors hatte man von Design-To-Cost noch nicht viel gehoert.

Gruss
Uwe

Seven-911 18.12.2004 01:28

@Daniel
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:<HR>Sogar mit einem normalem 996 fahre ich jedem Lufti um die Ohren wenn´s denn auch nur ein "normaler" ist.[/quote]

Einige (Dieter, Rainer, ev. Roadrunner-Thomas) sicherliche, aber Du doch nicht :D :D :D , denn man muss auch noch ein bisschen Fahren können :D

Saludos,
Balazs



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