Druckverlustmessung okay und jetzt das.

[50911]

Hallo zusammen,
vor ca. 10 Tagen habe ich meinen SC Coupe, 180PS, Bj. 79 gekauft. Vorher schön in der Werkstatt eine Druckverlustmessung durchführen lassen. Laut Meister, waren alle Zylinder im grünen Bereich mit weniger als 10% Druckverlust.

Nun war ich vor ein paar Tagen in der Werkstatt um Flüssigkeiten zu prüfen und wechseln zu lassen, dabei wurde ich darauf aufmerksam gemacht, dass wohl die Zylinderkopfdichtungen im kalten Zustand undicht seien. Man hört ein "abblasen". Das Geräusch höre ich auch, kann aber natürlich nicht einschätzen, ob es wirklich von den Zylinderköpfen kommt.
Wie passt das denn zusammen, dass die Druckverlustmessung so gut ausfällt und dann soetwas festgestellt wird. Eine Motorrevision wollte ich schon gerne noch ein wenig aufschieben.

[Elferfreund]

Willkommen beim Elfertreff Nummer 50911

Wenn man hier von dem Fachwissen der Mitglieder profitieren will, sollte man sich kurz vorstellen und auch einen Namen angeben.

Gruß
Achim

[50911]

Ach sorry, dass das in der ganzen Aufregung zu kuz gekommen ist.

Ich bin Frank und 34, wohne im schönen Köln und bin freiberuflicher Maskenbildner. Mein SC ist mein erster Porsche, dennoch verfolge ich euer Forum schon seit einiger Zeit und finde es immer sehr aufschlussreich. Nun hoffe ich auch auf meine Fragen Antworten zu finden.
Evtl. müsste ich noch erwähnen, dass der Wagen die letzten Jahre mehr stand als bewegt wurde. 500km in 2 Jahren.Merken</span>

[Einstieg]

Hallo Frank,
herzlich willkommen im Elfertreff bei den luftgekühlten Gusseisernen und viel Spaß hier.

Das ist natürlich Pech, aber bei unseren Alteisen muss man von heute auf morgen mit so was rechnen.
Die lange Standzeit begünstigt solche Schäden.
Das ist schon ein weitreichender Eingriff, da gilt es zu überlegen, ob man den nicht zu weiteren Maßnahmen nutzt.

Luftgekühlte Grüße
Bernd

Vielleicht solltest Du Dir noch ein 2. Urteil holen.z. B. hier:
http://www.klassik-manufaktur.com/in...eite=impressum
http://www.classicboxers.de/

[50911]

Also laut Werkstatt war es jetzt nicht kritisch und erfordert sofortigen Handlungsbedarf. Ich würde aber auf jeden Fall nochmal eine zweite Meinung einholen und hatte an Ziesche in Köln gedacht. Hat jemand Erfahrungen?

[Stefan911F]

Hallo Frank,

in Köln fährst du am besten zu KREMER.
DIE kennen sich aus...

Gruß
Stefan

[Schulisco]

Hallo.

Es könnte damit zusammenhängen, dass Druckverlust-/Kompressionsmessungen normalerweise an einem betriebswarmen Motor durchgeführt werden?!

Ob und inwieweit die ZK Dichtungen in gewissen Grenzen im kalten Zustand undicht sein dürfen, kann ich nicht sagen Generell natürlich erst einmal gar nicht, aber vielleicht gibt es da ja Toleranzgrenzen? Expertenmeinung?

Was auch sein könnte: Ein (oder mehrere) Stehbolzen jetzt gerissen - und damals eben noch nicht? Wobei es Berichte gibt, dass ein Zylinder auch bei drei intakten Stehbolzen noch als intakt gelten kann. Immerhin hält das Nockenwellengehäuse oben den Kram auch noch mit zusammen und die Last verteilt sich etwas, so dass ein Zylinder eben nicht mehr ganz dicht ist und der Spalt sich im warmen Zustand dann aufgrund Materialausdehnung dann soweit schließt, dass er leistungsmäßig und drucktechnisch nicht mehr auffällt.

Hast Du einmal drunter geschaut wenn er läuft, ob und wo genau er abbläst? Sieht man daran, dass an der Stelle dann Russ/Öl zu sehen ist. Sind das überhaupt die ZK? Oder ist evtl. nur der Wärmetauscher oder der Schalldämpfer undicht?

Noch ein paar Links zum Thema:
https://www.pff.de/porsche/index.php...0-sc/&pageNo=2
https://www.pff.de/porsche/index.php...g-bein-3-2-er/

Gruß, Thomas

[Einstieg]

Zitat von Stefan911F

Hallo Frank,

in Köln fährst du am besten zu KREMER.
DIE kennen sich aus...

Gruß
Stefan

Hallo,
ja, der fiel mit gerade nicht ein
Luftgekühlte Grüße
Bernd

[cobaltblau02]

Nur so:

An der Ersatzteiltheke von Porsche wurde mal die Fa. 911 classics in Köln als "TIP" für alte 911 erwähnt.

[impi]

Also wenn man die Zylinder bereits abblasen hört, sind meistens Stehbolzen abgerissen..Das kann man ganz einfach prüfen wenn die Ventildeckel entfernt werden und die Teile da lose sind oder ggf. schon rumkullern...

Aber wie schon geschrieben wurde....Manchmal merkt man das gar nicht weil nix bläst oder patscht....

Sollte es wirklich so sein das es bereits zwischen Zylinder und Kopf rausbläst ruinierst Du dir nach einiger Zeit den Zylinder weil sich die Nut oben wegschmorrt...Auf jedenfall solltest Du dann auch Spuren erkennen können von Ölschlamm und Ruß...

[50911]

Ich war bei Kremer und dort wurden einige Einstellungen vorgenommen. Auch wurde mir gesagt, dass alle Stehbolzen in Ordnung wären. Also wohl falscher Alarm...

[racing]

Hallo,

vielleicht ist eine Auspuffdichtung zwischen Wärmetauscher und Zylinderkopf undicht das kommt schon mal vor und darauf würde ich tippen

Gruß racing

[Schulisco]

Zitat von racing

Hallo,

vielleicht ist eine Auspuffdichtung zwischen Wärmetauscher und Zylinderkopf undicht das kommt schon mal vor und darauf würde ich tippen

Gruß racing

Das ist falsch, weil Kompressions- und Druckverlustmessungen ja nur bei geschlossenen Ventilen (genau darum geht es ja - man will ja Undichtigkeiten im Bereich der Zylinder erkennen; daneben sind die Kolbenringe und Zylinderwände (Stichwort "Auswaschungen") ebenfalls von Interesse) durchgeführt werden!

Gruß, Thomas

[racing]

was eine Druckverlust Messung ist braucht Thomas mir nicht zu erklären (Schulmeister )
an dem Motor wurde 10 % Druckverlust gemessen der ist also vollkommen OK ! es geht doch um das pätschen oder zischen und das könnte auf eine
durchgeblasene Dichtung zwischen Wärmetauscher und Zylinderkopf hinweisen
Racing