Probleme mit Montage des Lenkgetriebes - Elfertreff

summit · #1 23.08.2016, 08:02

Hallo Stefan,

die Lenkwellenverzahnung am Kreuzgelenk ist definitiv nicht konisch und die Ausfräsung muss der Klemmschraube Platz für die Höhenanpassung bieten.

Die Möglichkeit zur Längsverschiebung vom Lenkgetriebe auf dem Hilfsträger ist minimal, der Hilfsträger selbst kennt nur eine definierte Position. Ist der Hilfsträger bereits fest montiert? Damit ist die Position vom Lenkgetriebe erst definiert.

Hast Du oder ein Vorgänger das Lenkgetriebe zum Ausgleich einer Fahrwerkstieferlegung unterlegt? Dann geht's mit der Höhenanpassung tatsächlich etwas eng zu im Bereich Kreuzgelenk. Beide Klemmschrauben am Kreuzgelenk lösen, an die Verzahnung etwas Molikote und der passenden Längsverschiebung, hauptsächlich am Kreuzgelenk unten, sanft nachhelfen. Den Anschlag liefert die Schraube. Das Lenkwellenlager dabei nur anlegen und die Position anpassen, erst zum Schluss festziehen.

Sitzt das Lenkwellenlager an der richtigen Position auf der Lenkwelle? Steht die Lenkposition in der Mitte? Hast Du vor Demontage am Kreuzgelenk die Flucht der Verzahnungen markiert?

Welche Maße brauchst Du?

Grüße, Armin

Stefan.F. · #2 23.08.2016, 10:53

Hallo Armin,

der Aluquerträger ist montiert und fest verschraubt.
Das Lenkgetriebe sitzt ohne Beilagen auf dem Träger.

Auf dem zweiten Bild kannst du einen Schnitt durch das Lenkgetriebe sehen.
Dort sitzt der Betätigungshebel auf einer konischen Welle mit Halbmondkeil.
Dies ist bei meinem Getriebe nicht so. Bei mir gibt es dort eine konische Vielzahnverbindung. Die Verbindung war auch minimal ausgeschlagen, so dass ich den Hebel zusätzlich noch mit Klebstoff verschraubt habe.

Folgende Szenarien kann ich mit vorstellen.
1) Falsches Lenkgetriebe
2) Zu hohe Hardyscheibe (Bild 3 Pos.7)
3) Zu lange Welle am Lenkgetriebe (Bild 3 Pos. 4)
4) Falsche Wellen zwischen Lenkrad und Lenkgetriebe => glaube ich eigentlich nicht.

Es wäre schön, wenn du mir als ersten Anhaltspunkt sagen könntest, wie hoch die Welle über die Gewinde der Halteschelle heraussteht.
Dann weiß ich schon mal auf welcher Seite der Fehler liegt.

Vergleiche ich mein Foto mit dem aus der Reparaturanleitung, scheint meine Welle viel weiter aus dem Gummilager herauszustehen.

Sollte jemand gerade sein Lenkgetriebe draußen haben, würde ich gerne die Höhe der Haryscheibe (Bild 3 Pos.7) wissen und die Länge der Welle über der Harydscheibe (Bild 3 Pos. 4). Und natürlich, ist euer Getriebe wie im Schnitt auf Bild 2 dargestellt oder auch mit einer Welle mit Vielzahn.

Vielen Dank im Voraus.

Gruß Stefan

Stefan.F. · #3 23.08.2016, 15:56

Zitat:

Zitat von summit

Sitzt das Lenkwellenlager an der richtigen Position auf der Lenkwelle? Steht die Lenkposition in der Mitte? Hast Du vor Demontage am Kreuzgelenk die Flucht der Verzahnungen markiert?

Hallo Armin,
ich wollte noch auf deine Fragen eingehen.

Das Lenkwellenlager sitzt korrekt auf der Welle. Die Höhe wird ja durch die Form des Gummis und der Schelle vorgegeben.
Ja, Räder stehen gerade.
Die Flucht der Verzahnung habe ich nicht markiert. Sie wird aber durch die Ausfräsung an der Welle und dem Schlitz im Kreuzgelenk vorgegeben. Ich habe bei der Montage darauf geachtet, dass der Schlitz exakt mittig auf der Ausfräsung der Welle steht.

Mir fällt echt nichts mehr ein.

Gruß Stefan

Chris1963 · #4 23.08.2016, 19:31

Hallo Stefan,

ich habe ein ausgebautes Lenkgetriebe von 1985 auch vom 3,2 Liter. Vielleicht komme ich diese Woche noch dazu die gewünschten Daten zu schreiben.

Bei diesem Lenkgetriebe stimmen die Maße sicher weil es erst 60.000 Km drauf hat.
Hast du dir schon angeschaut was auf deinem Lenkgetriebe draufsteht? Normalerweise sollte auch die Zahl 85 draufstehen wenn es von 1985 ist.

Gruß Christian

summit · #5 23.08.2016, 22:22

Hallo Stefan,

das passende Lenkgetriebe für Dein MJ86 von ZF hat die # 7820955/112 (erhaben, Serien# mit Schlagzahlen). Im Kreis steht bei meinem frühen MJ86 vom Herbst 85 das Herstellungsdatum 03/85, es passen aber alle vom G-Modell.

Die Hardyscheibe hat eine Höhe von 33 mm.

Der Luftspalt zwischen Hardyscheibe und Gehäusekante beträgt 3 mm.

Die Lenkwelle alleine (Bild 3 Pos. 4) hat eine Gesamtlänge von 195 mm.

Zur Wellen-Nabenverbindung Vielzahn oder Scheibenfeder kann ich nichts sagen. Sollte aber keine Rolle spielen, solange die Maße stimmen.
BTW: Ausgeschlagene Vielzahnverbindung und Klebstoff an dieser Stelle klingt lebensgefährlich! Wieso wurde das bei der Aufarbeitung nicht erneuert?

Ich habe mein Lenkgetriebe wg. Zwangslenkung 10 mm höhergelegt. Längsverstellung am Kreuzgelenk ging deshalb auch recht knapp her, Schraube war am Anschlag, aber ging.

Vor der Demontage hat Deine Lenkung doch noch gepasst? Was wurde verändert? Evtl. beim Lenkungsspezi etwas schief gelaufen?

Grüße, Armin

Chris1963 · #6 24.08.2016, 05:59

Hallo Matthias,

Armin war schneller, somit für mich erledigt. Ich denke auch, dass eventuell bei der Überholung des Lenkgetriebes etwas schief gelaufen ist.
Es ist schon eigenartig, dass ein Profi bei der Überholung solche gravierende Dinge nicht bemerkt und darauf hinweist.

Gruß
Christian

Stefan.F. · #7 24.08.2016, 09:25

Hallo Armin, hallo Christian,

vielen Dank. Mit den Maßen werde ich hoffentlich den Fehler ergründen.

Meine Karre ist die absolute Wundertüte. Als ich Wagen geholt habe, bin ich ca. 80 km damit nach Hause gefahren. Das großes Lenkspiel habe ich schon bei der Probefahrt gemerkt, ist aber auch bei einer Laufleistung von 280-300 Tkm keine Seltenheit. Als ich dann das Lenkgetriebe demontiert habe, ist mir schon etwas anders geworden, denn die Mutter auf dem Vielzahn war lose!! Sie konnte sich, Gott sei dank, nicht noch weiter herausdrehen weil sie an der Hadyscheibe anlag.

Tja, der Lenkungs-Spezialist war auch so ein "Spezialist". Habe das Lenkgetriebe über die Bucht aufarbeiten lassen. Der Anbieter wirbt mit einer Bearbeitungszeit von 2 Tagen. Ich habe dem "Spezialist" extra geschrieben, dass mein Getriebe nicht schwarz lackiert werden soll. Als es dann nach zwei Wochen noch nicht zurück war habe ich angerufen. Die Reparatur würde sich noch etwas verzöger, da bei meinem Getriebe ein Bauteil defekt sei, das es nicht mehr gibt und er es extra anfertigen lassen muss. Als ich es dann weiter 2-3 Wochen später zurück bekam, war es schwarz lackiert und der Betätigungshebel fehlte komplett. Erneuter Anruf, Entschuldigung der Fa., man hätte ihn vergessen beizulegen, würde per Express mir zugesand.
Der Hebel kam dann auch wirklich am nächsten Tag per Express.
Als ich den Hebel dann montieren wollte, bemerkte ich, dass der Vielzahn leicht ausgeschlagen war. Also wieder angerufen. Antwort der Fa., den Hebel gibt es nicht mehr, ich müsste dann ein anderes Getriebe besorgen.
Tja, da stand ich dann mit meinem frisch aufgearbeitetem Getriebe und leicht ausgeschlagenen Vielzahn. Ich habe mich dann entschieden den Hebel mit Klebstoff für Welle-Nabenverbindungen zu montieren. Zusätzlich habe die selbstsichernde Mutter auch noch mit Klebstoff eingebaut. Gefiel mir auch nicht wirklich aber ein neues Getriebe wollte ich auch nicht kaufen.

So genug rumgeheult

Werde die Bastelbude die nächsten Tage mal wieder auf die Bühne schieben und alle Maße kontrollieren, mal sehen welches "Wunder" mich dann wieder erwartet. Über die Kiste könnte ich echt ein Buch schreiben. "Die Leiden des (nicht mehr so) jungen Schraubers"

Gruß Stefan

Chris1963 · #8 24.08.2016, 19:58

Hallo Stefan,

Da hast du ja schon einiges durchgemacht mit diesem Lenkgetriebe. Ich habe schön öfter überlegt meines zu verkaufen, aber im Hinblick auf eine solche Nervenaufreiberei werde ich es mir gut überlegen es zu verkaufen.

Also dann alles Gute.

Gruß
Christian