Knistern und Knirschen und andere Qualitätsprobleme bei 996 4S

[tugg]

Er ist eingeknickt - hätt ich nicht gedacht. Der Kern ist DOCH weich...

[Mandrill 9964S]

@Tugg:

Ja hoffentlich hast Du recht.

Der erste wuchtige Angriff ging ja von mir aus und daher reklamiere ich den Sieg für mich.

Endlich habe ich mich mal durchgesetzt, was mir zuhause nie gelingt.

Danke an alle unterstützenden Truppen.

Gruß and die Truppe
General Klaus

[Guido S]

gehts euch noch gut ?

noch ein blöder spruch von wegen : ich hab mich durchgesetzt oder : jetzt wird er weich und ich vergrößer die alte signatur (wenn mir einer hilft ) und setzt die auch noch als kopfbild ein !

@ klaus,

Der erste wuchtige Angriff ging ja von mir aus und daher reklamiere ich den Sieg für mich.

solltest du warmduscher und windschottbenutzer mal zum ring kommen und außer dummen sprüchen auch noch deine performance zeigen kannst du vom siegen sprechen.

aber solange deine frau dir das nordschleifen fahren verbietet nenne ich dich nicht general klaus sondern eher general cluster oder meister proper !

guido

[Joedi]

so ein Quatsch, wer glaubt denn wirklich daran, dass diese alten Böcke besser sind als die neuen ? Ich frage mich manchmal ehrlich was für Überautos angeblich früher gebaut worden sein sollen.
Schnelller, besser und natürlich viel hübscher als heute ! Hallo aufwachen, ein elfer sah bislang von innen noch nie akzeptabel aus und das sollte er auch nicht sein. Das alles mit alten Dämpfern, Lagern und Gummis, Schaltern, Sitzen, Scheiben usw.. Reden wir da über die gleichen Modelle ?

Es freut mich auch in anderen Foren zu lesen, wie schnell angeblich ein 944 S oder Turbo ist, tja die müssen in den letzten Jahren wohl schneller geworden sein, denn als ich die Karren neu gefahren bin waren sie langsamer, aber wir leben wohl in einer schnellen Zeit ? Oder ist Shell Optimax wirklich so gut ?

Zur Klarstellung jedes dieser Fahrzeuge hat seine Berechtigung egal ob alt oder neu.

Nach meiner Meinung, ist der 996 Turbo im Moment das Maß der Dinge und der 996 4S gewinnt den Schönheitspreis. Der Flügel am GT3 eignet sich bei Regen hervorragend als Vogeltränke.

Ach ja noch was wenn ich so schön in Fahrt bin, ich will mit meinem Auto fahren und ihn nicht in der Garage verstecken und das jeden Tag ins Büro zu Gericht oder um damit in die Schweiz in den Urlaub zu fahren.

Mein 996 C4 klappert nicht und hat noch nie Öl verloren !
Vieleicht auch da kein Schiebedach aber das war bei 192cm Körpergröße notwendig.

So und bald ist auch meiner ein altes Auto, denn der 997 steht in den Startlöchern aber trotzdem wird mein altes Eisen mir auch weiterhin gefallen.

So ich hoffe ich bin hier nicht gleich unten durch aber vieleicht hat sich das auch ein wenig angestaut aufgrund der Foren für meinen 107 und 129 Sl. was die Kerle mit den goldenen Knöpfen am Jacket dort absondern ist teilweise unerträglich.

Gruß Jörg

[964 RS u.a.]

[quote=Joedi]so ein Quatsch, wer glaubt denn wirklich daran, dass diese alten Böcke besser sind als die neuen ? Ich frage mich manchmal ehrlich was für Überautos angeblich früher gebaut worden sein sollen.
Schnelller, besser und natürlich viel hübscher als heute !

Lieber Jörg, genauso ist es! Die alten Elfer bis zum 964 sind stabiler, zuverlässiger, standfester und - ja, auch schöner, wobei ich darüber mit Dir gar nicht streiten will. Aber frag mal einen Porsche-Insider so ganz im Vertrauen und er wird Dir bestätigen, dass es mit der Qualität ab dem 993 rapide bergab ging.

Und apropo Konkurrenzfähigkeit in Sachen Leistung: Errechne Dir doch einfach mal die Leistungsgewichte, dann wird Dir schnell klar, dass man hier nicht mehr von Fortschritt sprechen kann und die erhöhten PS-Zahlen nur deshalb gebracht werden müssen, um die 1,5 Tonnen-Kisten einigermassen in Schwung zu bringen. Und das mit einem Motor, der keine Renndistanz aushalten kann und einem Fahrwerk und Chassis, das knarzt und quietscht! Ich würde Dich gerne mal in meinem 76er erleben mit einem Leistungsgewicht von ca. 4,7 kg/PS - sag dann nie wieder was von fehlender Leistung bei alten Elfern!

Und noch was zum Innenraum: Du findest wirklich diese Plastiklandschaft und die verklemmten Instrumente schöner als das alte Elfercockpit? Im Ernst?

Ich fahre meine Autos täglich im Wechsel, auch weite Strecken und ab und zu auf der Rennstrecke und sicherlich mit weniger Werkstattaufenthalten als jemand mit einem 996 - denn wenn einer, abgesehen von der Inspektion, in der Werkstatt steht, dann nur wegen Verfeinerungen.

So long
Dorian

[Andi_996]

Oh, oh !

Die alten Elfer bis zum 964 sind stabiler, zuverlässiger, standfester und - ja, auch schöner,
.....
dass es mit der Qualität ab dem 993 rapide bergab ging.

Das verspricht hier noch spannend zu werden

Gruß Andi,
der zum Glück auch noch keine ausserplanmässigen Werkstattaufenthalte hatte -toi toi toi-

Zitat von 964 RS u.a ...

Errechne Dir doch einfach mal die Leistungsgewichte, dann wird Dir schnell klar, dass man hier nicht mehr von Fortschritt sprechen kann und die erhöhten PS-Zahlen nur deshalb gebracht werden müssen, um die 1,5 Tonnen-Kisten einigermassen in Schwung zu bringen. Und das mit einem Motor, der keine Renndistanz aushalten kann und einem Fahrwerk und Chassis, das knarzt und quietscht! Ich würde Dich gerne mal in meinem 76er erleben mit einem Leistungsgewicht von ca. 4,7 kg/PS - sag dann nie wieder was von fehlender Leistung bei alten Elfern!...

Leistungsgewicht 996 Targa (!) ca. 4,7 kg/PS

[Mandrill 9964S]

Hallo Professor,

das ganze Knirschen und Klappern ist weg seit das Schiebedach mit Silikonspray behandelt wurde.

Bin mit dem Auto jetzt so ganz zufrieden. Ist ja ein 4S mit mehr Wespenform und dem Turbo-Fahrwerk, also tiefer und härter als der normale Lenor-Porsche.

Ab und zu setzt noch das Navigationsgerät aus. Ich muss es noch reparieren lassen falls es bessere Software gibt.

Bin nur unzufrieden, dass ich in den 7 Monaten schon wieder 3 Punkte in Flensburg gesammelt habe.

Gruß,
Klaus

[Joedi]

[
Lieber Jörg, genauso ist es! Die alten Elfer bis zum 964 sind stabiler, zuverlässiger, standfester und - ja, auch schöner

soso ach ja schneller haben wir vergessen, 76 waren das noch die 125 PS Motoren ? :-)

Na jedem Tierchen.... Jedenfalls ich bin der Meinung, diese alten Dinger haben ihre besten Tage gesehen und ich möchte heute nicht jeden Tag mit so einem Ding rumfahren müssen.

Das Gleiche gilt doch genauso für Mercedes, früher war da wohl auch alles besser... und das mir, ich bin gewissermaßen in Unterrürkheim groß geworden, habe während meines Studiums bei MB im Museum gearbeitet und habe mir das jedes Jahr von den Jahreswagenhaltern anhören müssen.

Dabei denke ich kann ich das selbst ganz gut einschätzen, mit meinem 450 SL r107 BjH 79 (ein Auto das Rost wohl magisch anzieht) und einem 300 Sl R129 BJh 92.( ein vollkommen problemloses Gefährt) Beide Autos sind veraltet und die neuen Diesel pusten mich von der Straße. ABER natürlich sind es noch immer tolle Fahrzeuge, aber sie können sich mit den neuen Modellen objektiv nicht mehr messen.

Bei all Euren Angaben über Fahrleistungen solltet ihr nie vergessen, dass ein leises Fahrzeug, mit Motordämmung, guter Aerodynamik und gutem Fahrwerk, obwohl es schneller ist, doch subjektiv langsamer empfunden wird, als ein altes lautes und hartes, aber objektiv langsameres Fahrzeug.

So ich glaube das muss reichen zu diesem Thema,

kann mir jemand von Euch sagen, ob man an das PCM Navi auch einen TV Empfänger anschließen kann ?

Cu
Jörg

Hallo Jörg,

also erstaunlich ist schon, daß eine alte Karre von 0 - 100 z. T. um ca. 0,5 s langsamer ist und 1 km mit stehendem Start in ca. 1 s mehr Zeit schafft, als die modernen Autos. Dazwischen liegen 20 - 30 Jahre Automobilbau!

Das gleiche gilt übrigens auch für Golf GTI alt/neu u. ä.

Für alle Lebensbereiche haben die jeweiligen Porsche ihre Berechtigung. Für mich war der alte 2,4 T mit 130 PS subjektiv schneller als der "moderne" SC mit 204 PS und der 996 neueren Baujahrs. Insofern mag das alles sein.

Die Zahlenwerte sprechen jedoch auch für sich. Das war das, was Dorian wohl meinte. Und ich glaube, wer einen 964 RS hat und den "ollen" 76er Carrera für erwähnenswert hält, weiß, wovon er spricht.

Gruß Guido

[dirk]

Zitat von Joedi

Jedenfalls ich bin der Meinung, diese alten Dinger haben ihre besten Tage gesehen und ich möchte heute nicht jeden Tag mit so einem Ding rumfahren müssen.

Diese "alten Dinger" haben in der Hand eines Liebhabers solcher Fahrzeuge die besten Tage noch längst nicht hinter sich. Es gibt mit Sicherheit andere aber über die Jahre liebevoll gepflegte Exemplare haben heute wie früher gute Tage. Für jeden Tag ist mir meiner allerdings auch zu schade, das kann ein Allerweltsauto besser erledigen, jeden Tag durch die Stadt, da war mir mein A4 als ich ihn letztes Jahr grad neu gekauft hatte, schon fast zu schade.

Zitat von Joedi

Bei all Euren Angaben über Fahrleistungen solltet ihr nie vergessen, dass ein leises Fahrzeug, mit Motordämmung, guter Aerodynamik und gutem Fahrwerk, obwohl es schneller ist, doch subjektiv langsamer empfunden wird, als ein altes lautes und hartes, aber objektiv langsameres Fahrzeug.

Mag ja sein, dass ein Wasserkocher geringfügig schneller ist aber auf einer längeren Tour mit unserem Porscheclub war Erwin mit seinem 996 der erste der nach ner Tankstelle rief. So ein lächerlicher 65-Liter Tank kann Deine paar mehr km/h ganz schnell wegdividieren, wenn Du Dank Mehrverbrauch an der Tanke stehst und unsereins vorbeifährt Und das Empfinden der Geschwindigkeit kann man sicher so stehen lassen aber grade das ist es doch was den eigentlichen Spass bringt, selbst ein Freund von mir der kein Porsche-Fan ist war völlig begeistert über das puristische Fahren als ich ihn mal mitgenommen habe.

Gruß,

Dirk.

[MG]

Zitat von Joedi

so ein Quatsch, wer glaubt denn wirklich daran, dass diese alten Böcke besser sind als die neuen ? .....

So ich hoffe ich bin hier nicht gleich unten durch aber vieleicht hat sich das auch ein wenig angestaut aufgrund der Foren für meinen 107 und 129 Sl. was die Kerle mit den goldenen Knöpfen am Jacket dort absondern ist teilweise unerträglich.

Gruß Jörg

Hallo Jörg

Immer ruhig Blut. Im Gegensatz zu diversen Benz-Foren (wo ich auch mal bin, allerdings eher bei der 'Basis' sprich W124 ) habe ich bei noch keinem Forumsmitglied hier goldene Knöpfe am Jacket gesehen... .

Im 124-Forum wird auch ständig über die Rostprobleme des W210 (Nachfolgemodell) und die massiven Qualitätsprobleme der neuen E-Klasse gelacht, und wie bei Porsche hat sich die Qualität definitiv verschlechtert. Die Autos sind 'besser' in Form von neuer, aber auch mehr Schnick-Schnack, den man vielleicht gerade im Porsche am ehesten weglassen könnte. Die etwas bessere Fahrleistung und das sicher bessere Fahrwerk ist jedoch den Mehrpreis nicht wert. Zumindest in meinen Augen, speziell wenn man noch den Wertverlust miteinrechnet.

Den 964 für die Freizeit kann ich mir leisten, den 996 für den Alltag nicht (selbst, wenn ich wollte). Da hat sich doch die Frage nach dem 'für mich besseren Auto' schon beantwortet.

Es ist zudem nicht nur eine Geld-, sondern auch eine Geschmacksfrage. Vor die Wahl gestellt würde ich auch einen neuen Carrera GT sofort für einen 550 Spyder oder diesen 718 (träum..) stehenlassen.....

Beste Grüsse

Markus